Re: [osm-hu] Vasútvonalak osztályozása

2020. Jún. 16., K, 17:43:55 UTC

Sziasztok!

Annak, hogy fővonalnak vagy mellékvonalnak hívnak valamit nem találtam
egzakt definícióját, de olyan, hogy fővonal, igazából egy régről itt maradt
fogalom lehet.

I. Van a 2011. évi CXCVI. törvény a nemzeti vagyonról
<https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100196.tv>, aminek a 1.
mellékletben meghatározott országos törzshálózati vasúti pályák és azok
tartozékai kerültek felsorolásra, ezekből is a B) Az állam kizárólagos
tulajdonában álló országos törzshálózati vasúti pályák alábontva:
1. A transz-európai vasúti áruszállítási hálózat részeként működő vasúti
pályák
2. Nem a transz-európai vasúti árufuvarozási hálózat részét képező országos
törzshálózati vasúti pályák

II. A 2005. évi CLXXXIII. törvény a vasúti közlekedésről
<https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0500183.tv> a 2.10 ponttól ír le
néhány fogalmat. A fővonal nincs említve a törvényben!

III. A korábban említett 194/2016. (VII. 13.) Korm. rendelet az országos
vasúti mellékvonalak felsorolásáról
<https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1600194.kor> tulajdonképp a 3.
§-ben utal az elődjére " Hatályát veszti az országos törzshálózati,
regionális és egyéb vasúti pályák felsorolásáról szóló 168/2010. (V. 11.)
Korm. rendelet <http://www.kozlonyok.hu/nkonline/MKPDF/hiteles/mk10074.pdf>
".

IV. A 103/2003. (XII. 27.) GKM rendelet a hagyományos vasúti rendszerek
kölcsönös átjárhatóságáról
<https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0300103.gkm> 4. számú melléklet a
103/2003. (XII. 27.) GKM rendelethez ORSZÁGOS VASÚTI SZABÁLYZAT, ami szép
számmal említi a fővonal jelzőt. Ennek oka véleményem szerint az lehet,
hogy a jogilag a törvények és rendeletek alatt helyet foglaló
forgalmi/műszaki jellegű szabályzatokban ez a fogalom szerepel, amit
vélhetően nem volt kapacitás átírni, harmonizálni, de azért kapcsolatot
kellett teremteni az I./1.-hez kapcsolódó TSI /Technical Specification of
Interoperability/ (ÁME - átjárhatósági műszaki előírások) és a meglévő
infrastruktúra között. Relevanciája lehet és van is a kategorizálásnak és
nem csak arra kell gondolni, hogy pályasebesség vagy tengelyterhelés, hanem
mondjuk valamely infrastruktúra elemnek az adott vonaltípuson milyen
szolgáltatási szintet kell nyújtani. És bőven van olyan 2005 előtti
utasítás, ami ma érvényes és okoz is gondot az
alkalmazása/alkalmazhatósága. Arra célzok itt, hogy a jogi szövegek
általában nem annyira pontosan írják le a műszaki fizikai valóságot, mint a
műszaki szabványok és előírások, és ez utóbbiaknak a megszületése,
módosítása sok esetben nehézkes és hosszadalmas (nem mintha egy-egy műszaki
szempontból lényeges jogszabály olyan gyorsan módosulna). A szabványokban
is ott vannak az Annex részek, ami ilyen-olyan felmentéseket ad bizonyos
országokra.

Lehet azt mondani, hogy akkor ami az I/1-2.-ben van felsorolva, az legyen
fővonal, de ez szerintem csak egy önkényes elköteleződés. Előbb-utóbb az
OVSZ is változni fog és még az is lehet, hogy kikerül belőle a fővonal
jelző.

Az, hogy melyik vasútvonalra melyik címkét sikerül ráakasztani szerintem
nem annyira érdekes, mert az InterCity sem attól InterCity manapság, hogy
legalább az 1991-es szolgáltatási színvonalat sikerülne biztosítani, hanem
mert sokszor annak hívják.

Sokkal érdekesebb a  szerintem a 2014/880/EU: A Bizottság végrehajtási
határozata ( 2014. november 26. ) a vasúti infrastruktúra nyilvántartásának
közös előírásairól és a 2011/633/EU végrehajtási határozat hatályon kívül
helyezéséről
<https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/?uri=CELEX%3A32014D0880>
határozat és a hozzá elég szorosan kapcsolódó A Bizottság 1299/2014/EU
rendelete ( 2014. november 18. ) az Európai Unió vasúti rendszerének
infrastruktúra alrendszerére vonatkozó átjárhatósági műszaki előírásokról
<https://eur-lex.europa.eu/legal-content/hu/TXT/?uri=CELEX%3A32014R1299>.
Szóval valós értéke ezeknek az adatoknak lehetne szerintem erősen műszaki
soviniszta szemmel.

Jó kérdés továbbá, hogy mi lenne az adatok forrása? A 2014/880/EU
<https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/?uri=CELEX%3A32014D0880>
határozat alapján létrejött vagy inkább létrejövő adatbázisok? Ki férhet
azokhoz hozzá? Mert azt is érdemes azért szem előtt tartani, hogy a vasúti
pályahálózat utasforgalom részére megnyitott területén kívül nemigen van
keresnivalója hobbi térképésznek még ha nincs is elkerítve a pálya. Tehát
az járható út, hogy valaki felméregeti peronok objektumait vagy a vonat
ablakán kitekintve lát és lejegyzetel ezt-azt, de bajosan fogja legálisan
feltérképezni mondjuk a felsővezetéki oszlopokat pontos típusokkal,
azonosító számokkal még ha tevékenysége hiánypótló is lenne.

A https://opendata.vpe.hu/ oldalon írtak bíztatóak, de nem biztos, hogy így
ebben a formában jognyilatkozatnak tekinthetők a szabad felhasználás
tekintetében.

Üdv.:

M.

leveskockaa <d.levi998 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 13., Szo,
13:37):

> Szia !
>
> Én úgy gondolom az lenne a legjobb ha azokat is egységesítenénk amennyire
> lehet, felállítanánk valami rendszert ha nincs vagy nálunk eltérően
> használandó ami máshol van, megbeszélnénk. Nekem az volt a célom, hogy
> minden tekintetben részletes és naprakész legyen az OSM-en a sok vasúti
> adat, de ez elég nagy falat. Belekezdtem, de nem ez volt a prioritásom,
> szerintem ha már nincs mit tenni rendszerszinten, akkor jöhetnek az
> állomási vagányhálózatok, iparvágányok, stb. Fő szempont lenne hogy az OSM
> és az OpenRailwayMap wikin találhatóakat alkalmazzuk, ha lehet, mindenhol
> az országban. Gyakorlatilag az én szerkesztéseim zöme mára vasúti témájú,
> örülnék ha nem egyedül folytatnék szélmalomharcot, mert így sose végzek.
>
> Üdv, Levi
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
> ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/74df8c8e-2130-4231-bb17-008b169b0b0fo%40googlegroups.com
> .
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200616/cb71bc18/attachment.htm>