Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele

2021. Ápr. 18., V, 20:48:45 UTC

A sóhivatalok sorába még a Pilisi Pakerdő Zrt-t is oda lehet biggyeszteni, 
mert az ő területükön végzett kalóz jelzéseket, azóta nem távolíttatták el.
Meg az egész kormányt is, hogy nincs egy normális törvény, ami szabályozza 
a kérdést.

A felelősség kérdése az meg mondjuk ebben az esetben nem annyira releváns, 
de ha pl. egy kalóz/virtuális jelzés bevezet egy bányába és az OSM ezt 
ábrázolja, 
ami alapján odamegy egy család és balesetet szenved, akkor lehet, hogy 
jogilag nem lehet elítélni az OSM-et, de a rajzoló lelkiismerete azért csak 
érintett.

ITineris OSM a következőt írta (2021. április 18., vasárnap, 20:27:34 
UTC+2):

> Az eredeti, OSM-et illető kérdésre: Ha a terepen fel van festve, akkor 
> miért ne szerepeljen a térképen? A mi dolgunk földhivatali térképpel és 
> tulajdoni lappal ellenőrizni, ha ki van téve a "magánút"/"magán parkoló" 
> tábla? Hogy egy sebességkorlátozás hivatalos közútkezelői ügymenetben 
> került oda, vagy egy építkezés szervezője pakolta ki, hogy a 
> dömperei/betonkeverői be-ki tudjanak fordulni? Hogy egy buszmegálló BKV-s, 
> vagy csak a Kétfarkúak partizánkodtak illegál? Hogy egy játszótér 
> megfelel-e az aktuális EU-s normáknak, vagy potenciális gyerekgyilkosként 
> egy veszélyes rönkvárra irányítjuk a kirándulókat?
>  
> *  *  *
>  
> Az MTSZ-t és a BTSSZ-t én sóhivatalnak tartom, bocsika, de ez csak az én 
> szubjektív véleményem. 
> (Például a fő-fő illetékes MTSZ weblapján a környéken kék keresztként a 
> "Remete-szurdok – Remeteszőlős, erdészház" szerepel, amit *két éve* épp 
> ők neveztek és festettek át kék négyzetre.)
> Olvastam az MTSZ válaszát is a Budavárban. Eléggé nevetséges érvnek 
> tartom, hogy a K+-ok csúnyán voltak felfestve, de az S+-ok milyen szemet 
> gyönyörködtetőek.
> Mondjuk a szürke festék helyett fehérrel és kékkel is ki lehet menni a 
> terepre, és kijavítani a festést. Vagy árulkodás helyett besegíteni, és 
> megszerezni a Pilisi Parkerdő hozzájárulását a K+-ra is. Az a murvás út az 
> "aktív erdészeti forgalom" ellenére kijelölt kerékpárút (őket hogyhogy nem 
> csapják el naponta?), és az MTSZ véleményének dacára de facto futók, 
> kirándulók és sétálók paradicsoma lett, amit a járványhelyzett csak 
> felerősített. A festegetéstől függetlenül.
>  
> Üdv:
> Ákos
>  
>   
> *Sent:* Saturday, April 17, 2021 at 10:09 AM
> *From:* "Máté Fehérvári" <mate.fe... at gmail.com>
> *To:* openstreet... at googlegroups.com
> *Subject:* Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való 
> felvétele
> Régi és csúnya ügy 
> <https://1.kerulet.ittlakunk.hu/termeszet/190706/haboru-turistajelzesek-miatt-budai-erdokben-miert-mazoljak-le-szurkevel-kek>. 
> Még a politika is beleszólt. Az illető Kertész Z. István, önhatalmúlag, az 
> MTSZ-t, a Budai-hegység turistaút festéseit szervező és koordináló BTSSZ 
> <http://www.btssz.hu/>-t, valamint a Pilisi Parkerdőt is kihagyva mázolt 
> fel jelzésnek látszó valamit az általa kitalált útvonalon a fákra, ami nem 
> szabvány turistajelzés, és ebben a formában rongálás. Ezért is került 
> leszürkézésre. Az ügy alapjaiban már ott problémás, hogy új turistaút 
> létesítését a tulajdonosnak (erdészeti kezelőnek) kell igényelnie, nem egy, 
> a tulajdonosi jogokkal nem rendelkező magánszemélynek. Ha az illető a 
> jelzésfestő közösséggel nem tud és nem is akar egyeztetni, akkor ne várja 
> el, hogy az OSM közössége szolgáltasson neki igazságot.
> Valaki nálam illetékesebb írjon választ Kertész úrnak, esetleg Oláh Tamás, 
> ő biztosan még jobban képben van a részletekről.
> efemm
>  
>   
> Feri Veres <li... at cmsbazar.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 17., Szo, 
> 9:02):
>
>> Sziasztok!
>>
>> A legutóbbi megbeszélés hatására tegnap végre felraktam a korábban 
>> elkészített kozosseg at -ot a weblapra <https://www.openstreetmap.hu/rolunk>. 
>> Így ma meg is jött rá az első levél. Ki a listaadmin aki ezeket be tudja 
>> engedi majd a listára?
>>
>> Addig is, mint első fecske, továbbítom kézzel, mivel szerencsére *nekem 
>> is* címezték. Kérlek, a *feladónak CC-zve válaszoljatok,* ami az összes 
>> kozosseg@ levélre igaz lesz, mivel ahhoz nem szükséges a feliratkozás!
>>
>> Pont téma, tehát biztos sokan tudják a választ:
>>   
>>
>> -------- Továbbított üzenet -------- 
>> Tárgy: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele 
>> Dátum: Fri, 16 Apr 2021 20:56:08 +0200 
>> Feladó: István Kertész Z <kertesz.... at gmail.com> 
>> Címzett: kozo... at openstreetmap.hu, ve... at openstreetmap.hu   
>>
>> Tisztelt OpenstreetMap-Kezelők
>>
>>  
>>
>> Ismételten szeretném kérni, a Budai-hegységben a Bükköstetői-hágó - 
>> Budakeszi út közti meghosszabbított kék kereszt jelzés felvételét az Önök 
>> térképére.
>>
>>  
>>
>> A több éve meglévő és nem rég felújított jelzés a valóságban is létezik, 
>> ezt a 12,8 kilométeres szakaszt nem lehet nemlétezőnek tekinteni, 
>> akármennyire is szeretnék néhányan. 
>>
>> Az említett turistajelzés létesítésére - hivatalos hatósági eljárás 
>> keretében, 2017-ben, a PE-06/KFT/23102/2017 számon a Pest Megyei 
>> Kormányhivatal Érdi Járási Hivatala adott ki engedélyt, ezt a dokumentumot 
>> hivatalosan senki nem támadta meg, így az jogerőre emelkedett 10 éves 
>> időtartamra. A Pilisi Parkerdő Zrt, a terület vagyonkezelője meg nem tudott 
>> erdész-szakmai kifogást emelni a turistajelzés létesítése ellen.
>>
>> A terepen sokan csodálkoznak, amikor a GPS-ük a kék kereszt jelzést nem 
>> mutatja, viszont az a valóságban ott van. Sem a kirándulóknak, sem Önöknek 
>> nem lehet érdeke, hogy ez a jelzés ne szerepeljen az oldalukon. Egyszerűen 
>> - mi az út engedélyesei és készítői fel nem tudjuk fogni, hogy mi oka 
>> lehet, a jelzésünk figyelmen kívül hagyásának. Legalább választ szeretnénk 
>> kapni. Egyébként a környéken több turistajelzésnek nincs teljesen rendben 
>> az engedélye, de azokat meg feltüntetik. Amennyiben továbbra sem kerül fel 
>> a hivatkozott kék kereszt jelzés, azt tudatjuk a nyilvánossággal.
>>
>> kertesz.... at gmail.com
>>
>>  
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
>> ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%40cmsbazar.hu 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>
>  
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
> ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%2BTcs%2B8uEfB_6%2Bsmv%2BTUF5jo1WmMw%40mail.gmail.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%2BTcs%2B8uEfB_6%2Bsmv%2BTUF5jo1WmMw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20210418/ebbea8b7/attachment.htm>