Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele
István Kertész Z
kertesz.z.istvan at gmail.com
2021. Ápr. 19., H, 20:58:35 UTC
A Pilisi parkerdő már rég eltávolította volna (meg is próbálta) a kék
kereszt jelzést, ha az valóban engedély nélküli lenne, de a hatósági
határozatot csak egy másik eljárásban változtathatnák meg, de azt indokolni
kellene, viszont erdészszakmai indok nincs ami a kék kereszt jelzést
illeti, ezt maguk a munkatársak mondták és írásban le lett jegyezve.
Szédületes, hogy ezen az oldalon mennyien jönnek az illegális kifejezéssel
meg a Az erdészet tulajdonosi mivoltával, de egyik sem igaz a PPzrt. nem
tulajdonos, hanem vagyonkezelő, az út meg hivatalos hatósági eljárást
követően kapott megvalósítási engedélyt, úgyhogy ezt az illegális szót el
lehet felejteni!
turistautsz... at gmail.com a következőt írta (2021. április 18., vasárnap,
22:48:45 UTC+2):
> A sóhivatalok sorába még a Pilisi Pakerdő Zrt-t is oda lehet biggyeszteni,
> mert az ő területükön végzett kalóz jelzéseket, azóta nem távolíttatták el.
> Meg az egész kormányt is, hogy nincs egy normális törvény, ami szabályozza
> a kérdést.
>
> A felelősség kérdése az meg mondjuk ebben az esetben nem annyira releváns,
> de ha pl. egy kalóz/virtuális jelzés bevezet egy bányába és az OSM ezt
> ábrázolja,
> ami alapján odamegy egy család és balesetet szenved, akkor lehet, hogy
> jogilag nem lehet elítélni az OSM-et, de a rajzoló lelkiismerete azért csak
> érintett.
>
> ITineris OSM a következőt írta (2021. április 18., vasárnap, 20:27:34
> UTC+2):
>
>> Az eredeti, OSM-et illető kérdésre: Ha a terepen fel van festve, akkor
>> miért ne szerepeljen a térképen? A mi dolgunk földhivatali térképpel és
>> tulajdoni lappal ellenőrizni, ha ki van téve a "magánút"/"magán parkoló"
>> tábla? Hogy egy sebességkorlátozás hivatalos közútkezelői ügymenetben
>> került oda, vagy egy építkezés szervezője pakolta ki, hogy a
>> dömperei/betonkeverői be-ki tudjanak fordulni? Hogy egy buszmegálló BKV-s,
>> vagy csak a Kétfarkúak partizánkodtak illegál? Hogy egy játszótér
>> megfelel-e az aktuális EU-s normáknak, vagy potenciális gyerekgyilkosként
>> egy veszélyes rönkvárra irányítjuk a kirándulókat?
>>
>> * * *
>>
>> Az MTSZ-t és a BTSSZ-t én sóhivatalnak tartom, bocsika, de ez csak az én
>> szubjektív véleményem.
>> (Például a fő-fő illetékes MTSZ weblapján a környéken kék keresztként a
>> "Remete-szurdok – Remeteszőlős, erdészház" szerepel, amit *két éve* épp
>> ők neveztek és festettek át kék négyzetre.)
>> Olvastam az MTSZ válaszát is a Budavárban. Eléggé nevetséges érvnek
>> tartom, hogy a K+-ok csúnyán voltak felfestve, de az S+-ok milyen szemet
>> gyönyörködtetőek.
>> Mondjuk a szürke festék helyett fehérrel és kékkel is ki lehet menni a
>> terepre, és kijavítani a festést. Vagy árulkodás helyett besegíteni, és
>> megszerezni a Pilisi Parkerdő hozzájárulását a K+-ra is. Az a murvás út az
>> "aktív erdészeti forgalom" ellenére kijelölt kerékpárút (őket hogyhogy nem
>> csapják el naponta?), és az MTSZ véleményének dacára de facto futók,
>> kirándulók és sétálók paradicsoma lett, amit a járványhelyzett csak
>> felerősített. A festegetéstől függetlenül.
>>
>> Üdv:
>> Ákos
>>
>>
>> *Sent:* Saturday, April 17, 2021 at 10:09 AM
>> *From:* "Máté Fehérvári" <mate.fe... at gmail.com>
>> *To:* openstreet... at googlegroups.com
>> *Subject:* Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való
>> felvétele
>> Régi és csúnya ügy
>> <https://1.kerulet.ittlakunk.hu/termeszet/190706/haboru-turistajelzesek-miatt-budai-erdokben-miert-mazoljak-le-szurkevel-kek>.
>> Még a politika is beleszólt. Az illető Kertész Z. István, önhatalmúlag, az
>> MTSZ-t, a Budai-hegység turistaút festéseit szervező és koordináló BTSSZ
>> <http://www.btssz.hu/>-t, valamint a Pilisi Parkerdőt is kihagyva mázolt
>> fel jelzésnek látszó valamit az általa kitalált útvonalon a fákra, ami nem
>> szabvány turistajelzés, és ebben a formában rongálás. Ezért is került
>> leszürkézésre. Az ügy alapjaiban már ott problémás, hogy új turistaút
>> létesítését a tulajdonosnak (erdészeti kezelőnek) kell igényelnie, nem egy,
>> a tulajdonosi jogokkal nem rendelkező magánszemélynek. Ha az illető a
>> jelzésfestő közösséggel nem tud és nem is akar egyeztetni, akkor ne várja
>> el, hogy az OSM közössége szolgáltasson neki igazságot.
>> Valaki nálam illetékesebb írjon választ Kertész úrnak, esetleg Oláh
>> Tamás, ő biztosan még jobban képben van a részletekről.
>> efemm
>>
>>
>> Feri Veres <li... at cmsbazar.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 17., Szo,
>> 9:02):
>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> A legutóbbi megbeszélés hatására tegnap végre felraktam a korábban
>>> elkészített kozosseg at -ot a weblapra
>>> <https://www.openstreetmap.hu/rolunk>. Így ma meg is jött rá az első
>>> levél. Ki a listaadmin aki ezeket be tudja engedi majd a listára?
>>>
>>> Addig is, mint első fecske, továbbítom kézzel, mivel szerencsére *nekem
>>> is* címezték. Kérlek, a *feladónak CC-zve válaszoljatok,* ami az összes
>>> kozosseg@ levélre igaz lesz, mivel ahhoz nem szükséges a feliratkozás!
>>>
>>> Pont téma, tehát biztos sokan tudják a választ:
>>>
>>>
>>> -------- Továbbított üzenet --------
>>> Tárgy: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele
>>> Dátum: Fri, 16 Apr 2021 20:56:08 +0200
>>> Feladó: István Kertész Z <kertesz.... at gmail.com>
>>> Címzett: kozo... at openstreetmap.hu, ve... at openstreetmap.hu
>>>
>>> Tisztelt OpenstreetMap-Kezelők
>>>
>>>
>>>
>>> Ismételten szeretném kérni, a Budai-hegységben a Bükköstetői-hágó -
>>> Budakeszi út közti meghosszabbított kék kereszt jelzés felvételét az Önök
>>> térképére.
>>>
>>>
>>>
>>> A több éve meglévő és nem rég felújított jelzés a valóságban is létezik,
>>> ezt a 12,8 kilométeres szakaszt nem lehet nemlétezőnek tekinteni,
>>> akármennyire is szeretnék néhányan.
>>>
>>> Az említett turistajelzés létesítésére - hivatalos hatósági eljárás
>>> keretében, 2017-ben, a PE-06/KFT/23102/2017 számon a Pest Megyei
>>> Kormányhivatal Érdi Járási Hivatala adott ki engedélyt, ezt a dokumentumot
>>> hivatalosan senki nem támadta meg, így az jogerőre emelkedett 10 éves
>>> időtartamra. A Pilisi Parkerdő Zrt, a terület vagyonkezelője meg nem tudott
>>> erdész-szakmai kifogást emelni a turistajelzés létesítése ellen.
>>>
>>> A terepen sokan csodálkoznak, amikor a GPS-ük a kék kereszt jelzést nem
>>> mutatja, viszont az a valóságban ott van. Sem a kirándulóknak, sem Önöknek
>>> nem lehet érdeke, hogy ez a jelzés ne szerepeljen az oldalukon. Egyszerűen
>>> - mi az út engedélyesei és készítői fel nem tudjuk fogni, hogy mi oka
>>> lehet, a jelzésünk figyelmen kívül hagyásának. Legalább választ szeretnénk
>>> kapni. Egyébként a környéken több turistajelzésnek nincs teljesen rendben
>>> az engedélye, de azokat meg feltüntetik. Amennyiben továbbra sem kerül fel
>>> a hivatkozott kék kereszt jelzés, azt tudatjuk a nyilvánossággal.
>>>
>>> kertesz.... at gmail.com
>>>
>>>
>>> --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
>>> ide:
>>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%40cmsbazar.hu
>>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>
>>> .
>>
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
>> ide:
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%2BTcs%2B8uEfB_6%2Bsmv%2BTUF5jo1WmMw%40mail.gmail.com
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%2BTcs%2B8uEfB_6%2Bsmv%2BTUF5jo1WmMw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20210419/9a5c7776/attachment.htm>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról