Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele

2021. Ápr. 19., H, 08:17:53 UTC

http://www.btssz.hu/wp/wp-content/feltoltes/doc/pp_zrt%20levele_az_mtsz_nek.pdf

Báthory Péter a következőt írta (2021. április 19., hétfő, 9:25:55 UTC+2):

> Kertész úr álláspontját már ismerjük, szerinte minden jogszerű, minden 
> papír megvan. Jó lenne ismerni a többi fél álláspontját is, miért nem 
> fogadják el, miért nem szerepel a turistautak nyilvántartásában. Efemm, 
> utvonalfelmérések, esetleg tudtok valamit?
>
> István Kertész Z <kertesz.... at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 
> 18., V, 22:45):
>
>> Olvasva a hozzászólásokat, néhány tényt akkor még szeretnék megosztani. 
>> Azon túl, hogy egyesek zsigerből utálják ezt az utat, attól ez még hatósági 
>> engedéllyel lett kijelölve. Az engedély számát megírtam, az nyilvános! Se a 
>> természetjáró szövetség sem a Pilisi parkerdő Zrt nem lett kihagyva, 
>> legelőször ők tudtak erről a tervről. Az viszont tény, hogy Magyarországon 
>> nincs olyan törvény, hogy turistajelzést csak ez vagy az a szervezet 
>> javasolhat vagy jelölhet ki. Magánszemély is kaphat erre engedélyt, a kék 
>> kereszt jelzés esetében a hatósági eljárásba hivatalból meghívták: a Magyar 
>> Természetjáró Szövetséget, a Pilisi parkerdő Zrt-t, a területileg illetékes 
>> Erdőigazgatóságot és a Duna-Ipoly Nemzeti Park Igazgatóságát. Bár a Pilisi 
>> Parkerdő jelzett egy szóban, hogy nem járul hozzá, a Magyar Természetjáró 
>> Szövetség nem vett részt az eljárásban, a nemzeti park kifejezetten 
>> támogatta, és az illetékes erdőigazgatóság sem emelt kifogást, így jogerőre 
>> emelkedett a határozat és ugyanolyan jogszerű ez a jelzés, mint bármelyik 
>> másik. Azonban a környéken valóban voltak jogszerűtlenül felfestett 
>> jelzések, volt amelyiket a nemzeti park megszüntetett mert szigorúan védett 
>> szakaszon vezetett keresztül. Ezt is említsük meg, ha már egyesek azt 
>> kiabálják, hogy a kék kereszt jelzés meghosszabbítása illegális. Ha valaki 
>> azon gondolkodna, hogy leszürkíti ismét az egész utat vagy annak egy 
>> részét, akkor egy hatósági határozatot önkényesen lehetetlenít el és annak 
>> büntetendő következményei lehetnek. A Pilisi parkerdő Zrt erdész-szakmai 
>> kifogást nem tudott emelni a kék kereszt jelzést illetően, a szervezetnek 
>> csak ehhez van joga, ahhoz nincs, hogy egyszerűen nem ír okot, amit nem 
>> lehet megcáfolni és bebizonyítani, hogy nincs szakmai alapja. Aztán van itt 
>> a  hozzászólásokban olyan, hogy kell a tulajdonos hozzájárulása. Felhívnám 
>> a figyelmet, hogy a Pilisi Parkerdő Zrt nem tulajdonosa a szóban forgó 
>> területnek, csak a vagyonkezelője. A terület igazi szakmai felelőse a 
>> nemzeti park igazgatósága, és ők támogatták az út kijelölését, ha nem így 
>> lenne, engedély sem lenne.
>>
>> Magyarországon a hagyományok alapján a Dr. Strömpl Gábor által kitalált 
>> jelzés-rendszer van többé-kevésbé érvényben. 
>> Ez a jelzés-rendszer határozottan tiltja az egymás közelében lévő hasonló 
>> jelzéseket, mert aki netán eltéved, az nem tudja, melyikre talál vissza. A 
>> szóban forgó térségben két zöld kereszt és három sárga kereszt jelzés is 
>> van, ami erősen bezavar a tájékozódásban. A kék kereszt jelzés, amely 
>> tulajdonképpen egy évtizedek óta meglévő útvonal lényeges meghosszabbítása, 
>> végigvezeti a vándort az egész környéken, rengeteg kirándulási variációt 
>> lehetővé téve. 
>> Ha nem lenne ez a jelzés, akkor a Budakeszi út és az országos kék jelzés 
>> között hétszer kellene jelzést váltani a kirándulóknak. Egy kevésbé 
>> gyakorlott túrázónak ez bonyolult lenne és semmi nem hívná fel a figyelmét, 
>> hogy hosszan - végig természeti környezetben - kimehet a Budakeszi útig. 
>> Itt említeném meg, hogy Budakeszi Város önkormányzatának összes pártbéli 
>> képviselője határozatban erkölcsi támogatásban részesítette az utat, és 
>> erről hivatalos határozat is született. Bár az engedély az én nevemre szól 
>> a kék kereszt jelzés megvalósítását nagyon sokan kívánatosnak tartották és 
>> sokan önzetlenül támogatták: pénzzel, önkéntes munkával.
>>
>> A fentiek alapján arra kérem az OSM közösségét, hogy az engedélyezett és 
>> látható utat vegye fel a térképre, mert a helyszínen igenis keresik, hogy 
>> miért nem látják a térképen is. Az, hogy egyesek szerint csúnyán van 
>> felfestve, a többszöri szándékos rongálás után nem csoda. Ahogy lehet 
>> javítgatjuk a jelzéseket és az a közösség, amelyik társadalmi munkával, 
>> saját erőforrásból a kirándulók népes táborának ilyen utat elkészít, azt 
>> érdemes lenne megbecsülni, mert azt tapasztaljuk, hogy igenis járnak rajta, 
>> szeretik ezt a nyomvonalat. 
>> Most nem tértem ki válasszal  minden hozzászólásra. Úgy gondolom, hogy 
>> talán sokakban eloszlattam a kételyeket. További szakmai részletek a Magyar 
>> Turista lapszámaiban is olvashatók.
>>
>> üdvözlettel: Kertész István
>>
>> Thomas Nagy a következőt írta (2021. április 18., vasárnap, 15:08:25 
>> UTC+2):
>>
>>> Nem ugratlak - én ezeket tényleg gyűjtöm és szerintem az ingyen kaja 
>>> mindig közhasznú (van barackfám, faeprem, fosóka szilvám, almám, 
>>> körtém, nem is sorolom - számtalan). Viszont nem akarok itt offolni, 
>>> így inkább. /UNSUB 
>>>
>>> On Sun, Apr 18, 2021 at 2:53 PM Kiss Gabor <kg... at ssg.ki.iif.hu> wrote: 
>>> > 
>>> > On Sun, 18 Apr 2021, Thomas Nagy wrote: 
>>> > 
>>> > > Kivéve: ha a fasor középső fáján nagyon finom sárgabarack terem, 
>>> akkor 
>>> > > arra érdemes felvenni a fajtáját. "One man's garbage is another's 
>>> > > treasure" 
>>> > 
>>> > Most csak ugratsz. :-) 
>>> > Nyilván a teljesen átlagos fákról beszélek. 
>>> > 
>>> > Kiss Gábor 
>>>
>> -- 
>>
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
>> --- 
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>>
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
>> ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/2116b39d-aa49-4977-8bb2-b822b1e50780n%40googlegroups.com 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/2116b39d-aa49-4977-8bb2-b822b1e50780n%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20210419/ad493c8e/attachment.htm>