Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele
Péter Báthory
bathory86p at gmail.com
2021. Ápr. 19., H, 07:25:42 UTC
Kertész úr álláspontját már ismerjük, szerinte minden jogszerű, minden
papír megvan. Jó lenne ismerni a többi fél álláspontját is, miért nem
fogadják el, miért nem szerepel a turistautak nyilvántartásában. Efemm,
utvonalfelmérések, esetleg tudtok valamit?
István Kertész Z <kertesz.z.istvan at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr.
18., V, 22:45):
> Olvasva a hozzászólásokat, néhány tényt akkor még szeretnék megosztani.
> Azon túl, hogy egyesek zsigerből utálják ezt az utat, attól ez még hatósági
> engedéllyel lett kijelölve. Az engedély számát megírtam, az nyilvános! Se a
> természetjáró szövetség sem a Pilisi parkerdő Zrt nem lett kihagyva,
> legelőször ők tudtak erről a tervről. Az viszont tény, hogy Magyarországon
> nincs olyan törvény, hogy turistajelzést csak ez vagy az a szervezet
> javasolhat vagy jelölhet ki. Magánszemély is kaphat erre engedélyt, a kék
> kereszt jelzés esetében a hatósági eljárásba hivatalból meghívták: a Magyar
> Természetjáró Szövetséget, a Pilisi parkerdő Zrt-t, a területileg illetékes
> Erdőigazgatóságot és a Duna-Ipoly Nemzeti Park Igazgatóságát. Bár a Pilisi
> Parkerdő jelzett egy szóban, hogy nem járul hozzá, a Magyar Természetjáró
> Szövetség nem vett részt az eljárásban, a nemzeti park kifejezetten
> támogatta, és az illetékes erdőigazgatóság sem emelt kifogást, így jogerőre
> emelkedett a határozat és ugyanolyan jogszerű ez a jelzés, mint bármelyik
> másik. Azonban a környéken valóban voltak jogszerűtlenül felfestett
> jelzések, volt amelyiket a nemzeti park megszüntetett mert szigorúan védett
> szakaszon vezetett keresztül. Ezt is említsük meg, ha már egyesek azt
> kiabálják, hogy a kék kereszt jelzés meghosszabbítása illegális. Ha valaki
> azon gondolkodna, hogy leszürkíti ismét az egész utat vagy annak egy
> részét, akkor egy hatósági határozatot önkényesen lehetetlenít el és annak
> büntetendő következményei lehetnek. A Pilisi parkerdő Zrt erdész-szakmai
> kifogást nem tudott emelni a kék kereszt jelzést illetően, a szervezetnek
> csak ehhez van joga, ahhoz nincs, hogy egyszerűen nem ír okot, amit nem
> lehet megcáfolni és bebizonyítani, hogy nincs szakmai alapja. Aztán van itt
> a hozzászólásokban olyan, hogy kell a tulajdonos hozzájárulása. Felhívnám
> a figyelmet, hogy a Pilisi Parkerdő Zrt nem tulajdonosa a szóban forgó
> területnek, csak a vagyonkezelője. A terület igazi szakmai felelőse a
> nemzeti park igazgatósága, és ők támogatták az út kijelölését, ha nem így
> lenne, engedély sem lenne.
>
> Magyarországon a hagyományok alapján a Dr. Strömpl Gábor által kitalált
> jelzés-rendszer van többé-kevésbé érvényben.
> Ez a jelzés-rendszer határozottan tiltja az egymás közelében lévő hasonló
> jelzéseket, mert aki netán eltéved, az nem tudja, melyikre talál vissza. A
> szóban forgó térségben két zöld kereszt és három sárga kereszt jelzés is
> van, ami erősen bezavar a tájékozódásban. A kék kereszt jelzés, amely
> tulajdonképpen egy évtizedek óta meglévő útvonal lényeges meghosszabbítása,
> végigvezeti a vándort az egész környéken, rengeteg kirándulási variációt
> lehetővé téve.
> Ha nem lenne ez a jelzés, akkor a Budakeszi út és az országos kék jelzés
> között hétszer kellene jelzést váltani a kirándulóknak. Egy kevésbé
> gyakorlott túrázónak ez bonyolult lenne és semmi nem hívná fel a figyelmét,
> hogy hosszan - végig természeti környezetben - kimehet a Budakeszi útig.
> Itt említeném meg, hogy Budakeszi Város önkormányzatának összes pártbéli
> képviselője határozatban erkölcsi támogatásban részesítette az utat, és
> erről hivatalos határozat is született. Bár az engedély az én nevemre szól
> a kék kereszt jelzés megvalósítását nagyon sokan kívánatosnak tartották és
> sokan önzetlenül támogatták: pénzzel, önkéntes munkával.
>
> A fentiek alapján arra kérem az OSM közösségét, hogy az engedélyezett és
> látható utat vegye fel a térképre, mert a helyszínen igenis keresik, hogy
> miért nem látják a térképen is. Az, hogy egyesek szerint csúnyán van
> felfestve, a többszöri szándékos rongálás után nem csoda. Ahogy lehet
> javítgatjuk a jelzéseket és az a közösség, amelyik társadalmi munkával,
> saját erőforrásból a kirándulók népes táborának ilyen utat elkészít, azt
> érdemes lenne megbecsülni, mert azt tapasztaljuk, hogy igenis járnak rajta,
> szeretik ezt a nyomvonalat.
> Most nem tértem ki válasszal minden hozzászólásra. Úgy gondolom, hogy
> talán sokakban eloszlattam a kételyeket. További szakmai részletek a Magyar
> Turista lapszámaiban is olvashatók.
>
> üdvözlettel: Kertész István
>
> Thomas Nagy a következőt írta (2021. április 18., vasárnap, 15:08:25
> UTC+2):
>
>> Nem ugratlak - én ezeket tényleg gyűjtöm és szerintem az ingyen kaja
>> mindig közhasznú (van barackfám, faeprem, fosóka szilvám, almám,
>> körtém, nem is sorolom - számtalan). Viszont nem akarok itt offolni,
>> így inkább. /UNSUB
>>
>> On Sun, Apr 18, 2021 at 2:53 PM Kiss Gabor <kg... at ssg.ki.iif.hu> wrote:
>> >
>> > On Sun, 18 Apr 2021, Thomas Nagy wrote:
>> >
>> > > Kivéve: ha a fasor középső fáján nagyon finom sárgabarack terem,
>> akkor
>> > > arra érdemes felvenni a fajtáját. "One man's garbage is another's
>> > > treasure"
>> >
>> > Most csak ugratsz. :-)
>> > Nyilván a teljesen átlagos fákról beszélek.
>> >
>> > Kiss Gábor
>>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
> ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/2116b39d-aa49-4977-8bb2-b822b1e50780n%40googlegroups.com
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/2116b39d-aa49-4977-8bb2-b822b1e50780n%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20210419/351fdb9b/attachment.htm>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról