Re: [osm-hu] Fwd: Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele
Peter Gervai
grinapo at gmail.com
2021. Ápr. 19., H, 09:54:30 UTC
On Mon, Apr 19, 2021 at 11:08 AM Kiss Gabor <kgosm at ssg.ki.iif.hu> wrote:
> On Mon, 19 Apr 2021, Peter Gervai wrote:
>
> > Nem gondolom hogy erre az a megfelelő válasz hogy ?persze rajzold csak
> > fel mi meg majd jól letöröljük?.
>
> Mar miert trollkodnank ossze egy szerkesztotarsunk munkajat, ha betartja
> az irott szabalyokat?
> Kirol tetelezel fel ilyen vandalizmust? :-)
A problémánk (Istvánnal egyetemben) pontosan az, hogy erre az esetre
nincs szabályozásunk.
Elvileg NEM szándékunk az hogy jogi útmutatást adjunk a turistáknak,
hogy az utak mely része járható fizikailag de nem járható jogilag (ez
amúgyis egy rémregénybe illő helyzet de ne menjünk bele), de ah
explicit módon előkerül akkor impraktikus teljesen figyelmen kívül
hagyni.
(Különösen feltűnt az hogy a Parkerdő milyen tisztelettel említette az
OSM-et és ez számomra azt jelzi hogy cserébe udvarias dolog figyelembe
venni az ő érdekeiket is.)
Mindenesetre az eredeti felvetés arról szólt hogy segítsünk a
felrajzolásban, ezért nem gondolom hogy jó megközelítés a további
kérdezősködés helyett rajzolásra buzdítani.
> > Látod, hogy a kérdés jogos, nincs egységes álláspont, épp beszélgetünk
> > róla, lágy szíves főleg a közösségben gyakorlattal nem rendelkező
> > újoncokkal kissé toleránsabban kommunikálj.
>
> Eszemben sincs olyami, amivel vadolsz.
> Eppenhogy batoritani szeretnem, hogy ne mastol varja a megvaltast,
> hanem vegye sajat kezebe a dolgot. "A csinaljatok meg!" helyett inkabb
> kerdezze meg, hogy mit hogy kell, ha esetleg elakadna!
Akkor mi ezen a ponton maximálisan nem értünk egyet. Én nem szeretném
hogy ha valaki bizonytalan akkor az érdeklődés helyett elkezdene
rajzolni. Sokkal több energia a hibákat megtalálni és javítani mint
valakit megtanítani arra, hogy hibátlanul vegye fel.
> Miert erzem azt, hogy nemelyikunkben van nemi hajlam a csendorkodesre?
Azért mert rólam van szó.
De meg is mondom hogy miért, csak ebben a szálban offtopic, így csak dióhéjban:
NEM szeretném ha ebben a közösségben is az lenne a divat mint sok más
online közösségben, hogy azok akik már „bent vannak” „lenézik” vagy
„lekezelik” azokat akik most jöttek, vagy még nem értenek hozzá, vagy
segítséget kérnek. Minden egyes esetben amikor azt érzem, hogy valaki
negatív energiákat önt rá olyanra aki ezt nem érdemelte meg (vagy
megérdemelte de nem nyilvánosságban a helye) akkor igen észrevehetően
szólok. Ha a csendőr dolga az, hogy rászóljon arra aki nem
szabálytalan de megsérti a közösségi normákat akkor büszkén leszek
csendőr.
Szólj majd rám amikor alaptalanul bántok újoncokat, vagy nem
próbálkozom plusz egyszer pozitívan a problémáját megoldani. (Nem, a
végtelenségig persze nem.)
> (Ja, nem rad gondolok, hanem arra, hogy a bennunket korulvevo fizikai vilag jogi alapjait akarjuk ellenorizni.:-) )
Gondolhatsz rám, nem sértő. Persze a csendőr szónak van számos negatív
konnotációja de alapvetően a funkció lényege a közösségi béke
megőrzése volt.
> Szamit az, hogy a partvonalat a hordalek termeszetes lerakodasa
> valtoztatta meg, vagy a telektulajdonos par teherautonyi illegalisan
> beboritott folddel? A valosag az valosag. Mi annak a szolgaloleanyai vagyunk
> nem a birai.
Igen, szerintem számít, főképp, amikor valaki tudtunkra adja, hogy ez történt.
Mondok egy példát: van egy út ami valakinek a telkén keresztül megy,
mert nincs kerítés, a telek 50000 hektáros és ránézésre erdő. Amikor
keresztül megy rajta egy út, akkor azt felrajzoljuk, mert ott van.
Oké. Majd megkeres a tulaj hogy az magánút, megmutatja hogy tényleg.
Tegyünk úgy mintha nem tudnánk róla, vagy rátegyük hogy
access=private? (Vagy még inkább access=permissive, ha csak azt kéri
hogy ezt jelöljük.) Ez egy részben filozófiai kérdés, senki nem
kötelezhet minket arra hogy mit tüntetünk fel de az OSM legfőbb célja
a használhatóság, nem pedig a valóság egyszerű rögzítése.
Arról beszélgetünk hogy az MTSZ-nek mint félállami koordináló
szervezetnek meg a Parkerdőnek, mint barátságos állami hivatalnak is
jó legyen meg a túrázóknak is jó legyen (és a túrázók, sőt, a
hivatalok nem mindig követik szigorúan a törvény betűit).
--
byte-byte,
grin
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról