Re: [osm-hu] Surface/smoothness (Was: Földúlt a földút)

2021. Okt. 11., H, 13:56:45 UTC

Sziasztok!

Ez az egész track-történet egy kicsit hungarikum: ezek itt például kitűnő 
minőségű, jórészt *aszfaltozott *track-ek 
<https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.5216/6.3494>, vagyis 
mezőgazdasági utak a szőlőben, és senkit sem zavarnak.

Az ősbűn szerintem itt is egy félrefordítás volt: valaki egyszer az 
paleolitikumban lefordította, hogy track=földút. Első ránézésre ez nem 
olyan rossz, hiszen angolul valóban kb. ez, openstreetmapül viszont nem – 
de ettől még rögzült a fejekben.

A frappánsnak aligha mondható „mezőgazdasági/erdészeti út” elnevezést pont 
azért ihelltem, hogy legyen világosság, és próbáltam viszonylag 
konzekvensen végigvezetni egy csomó alkalmazáson: úgy tűnik, hogy a hangyás 
hasonlatnak megfelelően lassan átmegy a köztudatba, de szemlátomást elég 
sok idő kell még hozzá, hogy valóban általánosan elfogadottá váljék. (A 
múltkorjában volt egy hosszú levelezés a pilisi erdészeti utakról, amelyek 
végül a térképen továbbra sem erdészeti utak, mert… 
<https://groups.google.com/g/openstreetmap-hungary/c/f_eIVVwt9-c/m/N-3JFgXWAQAJ> 
– aki kíváncsi, olvassa el.)

Üdv:

*Gábor*
Szem a következőt írta (2021. október 3., vasárnap, 12:50:03 UTC+2):

> Szia!
> Köszi. Csak a szóismétlés elkerülése miatt írtam, de látom írtam abból is 
> eleget máshol is :), inkább átírtam kicsit az egészet.
>
> *surface=paved Burkolt*: Az érték jelentése, hogy az adott felület (pl. 
> út) valamilyen szilárd burkolattal ellátott. Ez csak a felületet 
> elnagyoltan írja le, ha teheted, használj konkrét értéket minden olyan 
> helyen, ahol a szilárd burkolat eleve elvárható. Fontos! Mindazon leburkolt 
> (út) felületeknél, ahol az alapértelmezés burkolatlan, ott szükséges a 
> megadása! Ezek leggyakrabban a mezőgazdasági utak, ösvények (highway=track, 
> highway=path). Ha tudod, vagy a légifelvételről biztosan látod, hogy az út 
> szilárd burkolattal ellátott, de nem emlékszel / ismered annak típusát, 
> akkor a címke használata szükséges és fontos, mert segíti a térkép pontos 
> megjelenítését és az útvonaltervezést is!
> Így OK?
> Szem
>
>
> 2021.10.03. 11:41 keltezéssel, Gergely Matefi írta:
>
> Szia Szem!
>
> Egy apró észrevétel. A lenti definíciók a "burkolt" és a "pormentesített" 
> kifejezéseket csereszabatosan, azonos értelműként kezelik. Bár nem vagyok a 
> téma szakértője, de a Google feldob találatokat arra is, hogy burkolatlan 
> utakat hogyan pormentesítenek, pl 
> https://szentendre.hu/pormentesitesi-eljaras-a-vasvari-pal-utcaban/
>
> Nem kellene az egyértelműség miatt szigorúan csak "szilárd burkolattal 
> ellátott" utakról beszélni, és a "pormentesítés"-t hanyagolni ?
>
> Üdv,
> Gergő
>
>
>
> On Sat, Oct 2, 2021 at 2:31 PM Szem <szembi... at gmail.com> wrote:
>
>> Sziasztok!
>> Elkészültem az első rész javításával, fent van a Wikin 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Key:surface>.
>>
>> Küldöm a következő etapot véleményezésre:
>>
>>
>> *surface=paved Burkolt*: Az érték jelentése, hogy az adott felület (pl. 
>> út) bármilyen szilárd burkolattal ellátott, "pormentesített". Ez az érték a 
>> felületet csak elnagyoltan írja le, ha teheted, használj konkrét értéket 
>> minden olyan felületen, ahol a szilárd burkolat eleve elvárható. Fontos! 
>> Minden olyan leburkolt (út) felületnél, ahol az alapértelmezés burkolatlan 
>> szükséges a megadása! Ilyen utak leggyakrabban a mezőgazdasági utak, 
>> ösvények (highway=track, highway=path). Ha tudod, vagy a légi felvételről 
>> biztosan látod, hogy az út pormentesített, de nem emlékszel / ismered a 
>> burkolat típusát, akkor a címke használata szükséges és fontos, mert segíti 
>> a térkép pontos megjelenítését és az útvonaltervezést is! 
>>
>>
>> *surface=asphalt Aszfalt*: Bitumen kötőanyagú, természetes és/vagy 
>> mesterséges adalékanyagokat (pl. különféle kőzúzalékot, homokot stb.) 
>> tartalmazó burkolat, mely Magyarországon a burkolt utak elsöprő többségét 
>> borítja. A színe a (felhasznált adalékanyagoktól és a technológiától) 
>> függően az egészen világos szürkétől a teljesen sötét szürkéig terjed, még 
>> új állapotban is a felülete a simától az érdesig eltérő lehet. (Sok aszfalt 
>> utat a kevésbé pontos paved címkével jelölnek, melynek - az országon belül 
>> - nincs számottevő információ értéke, így használata nem javasolt, kivétel 
>> az ott leírt esetekben.)
>>
>>
>> *surface=concrete Beton*: Helyszínen készített (öntött), általában kis 
>> méretű hézagokkal (dilatációkkal) ellátott cementbeton burkolat, melynek 
>> kifejezetten jellemző, világos szürke a színe. Az országban a közutaknál 
>> leggyakrabban a különösen nagy igénybevételnek kitett utakon fordul elő 
>> (pl. M0, kavicsbányák melletti közutak), illetve meredek utcákon 
>> teknőszerűen kialakított keresztmetszettel - esetleg bordázott kivitelben, 
>> valamint (általában rossz minőségben) régi városrészekben. Gyakori még 
>> (régebbi) árvízvédelmi töltéseken, erdei / ipari szerviz utakon és 
>> házilagos kivitelben az egyszerű gyalogjárdákon is. Ha előre gyártott, nagy 
>> méretű lapokból készül, arra a surface=concrete:plates a megfelelő jelölés, 
>> valamint az ott leírt további esetekben is. Ha a beton útburkolat csak a 
>> két nyomsávot fedi le azt a surface=concrete:lanes jelöli, a kis méretű 
>> (~40x40cm) betonból készült járdalapra a surface= paving_stones a helyes 
>> jelölés. 
>>
>> *surface=concrete:lanes*
>> * Betonsávok: *Két nyomsávban lerakott, vagy helyszínen készített 
>> (öntött), általában kis méretű hézagokkal (dilatációkkal) ellátott 
>> cementbeton burkolat, melyek fő funkciója, hogy járművek kerekei szilárd 
>> burkolaton fussanak, miközben a sávok között (termett) talaj, fű, homok, 
>> illetve egyéb nem szilárd burkolatú kitöltés található. Fontos, ha a 
>> burkolat csak egyetlen nyomvonalat képez, akkor csak surface=concrete 
>> értéket használj, mert ekkor nincsenek sávok.
>>
>>
>> *surface=concrete:plates Betonlapok: *Előregyártott nagy méretű 
>> (legtöbbször legalább egy nyomsáv szélességű) betontáblákból készített 
>> burkolat. Néha még a beemelés miatti acél kampók is látszanak rajtuk. Az 
>> építés technológiája miatt a táblák közötti rés akár több centiméteres is 
>> lehet, melynek kitöltésére legtöbbször apró kőzúzalékot vagy homokot 
>> használnak. A betontáblák gyakran eltérő mértékében süllyednek meg 
>> egymáshoz képest, így (idővel) egyenetlen felszínt alkothatnak. Szintén ezt 
>> a jelölést érdemes alkalmazni, az ehhez teljesen hasonló megjelenést 
>> mutató, helyszínen készített olyan beton utaknál, ahol a nagy méretű 
>> (szintén legalább egy nyomsáv szélességű) egybefüggő sík betonfelületek 
>> között nagy dilatációk kerültek kialakításra. Ezen utak is ugyanúgy 
>> hajlamosak az egyenetlen süllyedésre. A kis méretű (~40x40cm) betonból 
>> készült járdalapra a surface= paving_stones a helyes jelölés.
>> Üdv,
>> Szem
>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
>> --- 
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
>> ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/6158510E.4020005%40gmail.com 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/6158510E.4020005%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>>
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
> --- 
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
> ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2J1Uy-SrThGsUt%2BbYK8Oh2Fmndk_ox43Q1eKrwG3535iQ%40mail.gmail.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2J1Uy-SrThGsUt%2BbYK8Oh2Fmndk_ox43Q1eKrwG3535iQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20211011/05d64659/attachment.htm>