[Talk-hu] landuse=residental

2022. Feb. 23., Sze, 14:37:54 UTC

Tisztán elméleti síkon nézve, amit írsz, az double-tagging eset lenne: két
top-level címke azonos polygonon, ami - megint tisztán elméleti síkon nézve
- sértené a "one feature - one element" elvet.

Máshonnan közelítve:
A place=locality [1] azt írja, hogy _ne_ alkalmazzuk azt a place taget, ha
egyébként a megnevezendő elemnek van saját jelölése is, például farmland,
meadow stb. Na most, annak semmi racionáléja sem lenne, hogy mondjuk a
"Napos-szántó" nevét kötelezően a landuse=meadow-ra kellene akasztani (és
nem egy place=locality-re), mellette viszont a "Gipsz Jakab Lakópark" nevét
pedig kötelezően place=* pontra kellene, és nem landuse=residential-ra.
Ilyen logikát én nem tudnék megvédeni, ha az OSM tagging
kereszttűzbe kerülne :-)

De hát a landuse=residential leírása is csak szokásos gyakorlatként említi,
hogy ne oda kerüljön a név, de - ahogy írtad is - , ettől megenged
eltéréseket

Üdv,
Gergő

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aplace%3Dlocality

On Wed, Feb 23, 2022 at 3:19 PM Péter Báthory <bathory86p at gmail.com> wrote:

> Abban igazad van, hogy nem csak pontkén ábrázolható, de a name címke
> ilyenkor sem a landuse=residential poligonhoz tartozik, hanem a palce=*
> poligonhoz. Olyat tudok csak elképzelni, hogy amennyiben a landuse és place
> egybe esik, lehet fizikailag egy objektumon mindhárom címke, de a place=*
> ekkor sem lehagyható. Más kérdés, hogy ez azért a renderelőnek alaposan
> feladja a leckét, és valószínűleg – egyébként hibásan – duplán fogja az
> objektumot címkézni.
>
> Gergely Matefi <gergely.matefi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. febr.
> 23., Sze, 14:54):
>
>> Önmagában nem feltétlenül gondolnám hibának, ha landuse=residential-hez
>> valaki "name" címkét rendel. A place=neighbourhood Wiki oldala ki is fejti,
>> hogy a településrész nevek feltüntetése történhet pontszerűen, vagy
>> történhet polygonhoz/kapcsolathoz rendeléssel is, utóbbiak csak akkor, ha a
>> településrész határai pontosan ismertek.
>>
>> Így ha pl. a semmi közepére építenek egy új "Gipsz Jakab Lakóparkot",
>> szerintem belefér az OSM logikába, hogy ez a név a residential poligon
>> neveként jelenjék meg, de az is, hogy a közepére a place=* taghez kerüljön.
>> Valószínűleg ez az az eset, amit a Wiki is egy lehetséges kivételként említ.
>>
>> Térképkészítő kalapban meg azt gondolom, hogy a világ különböző OSM
>> közösségeiben eltérő szokásjog alakulhatott ki, tehát legszerencsésebb, ha
>> a rendering fel van arra készítve, hogy a név jöhet akár polygonból, akár
>> pontból is
>>
>> Üdv,
>> Gergő
>>
>>
>>
>> On Wed, Feb 23, 2022 at 2:36 PM Péter Báthory <bathory86p at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Az előbb elírtam az Overpass lekérdezést, valójában 179 hibás
>>> landuse=residential elem van az adatbázisban, ami több mint gondoltam.
>>>
>>> http://overpass-turbo.eu/?q=LyoKVGhpcyBoYcSGYmVlbiBnxI1lcmF0ZWQgYnkgdGhlIG92xJJwxIlzLXR1cmJvIHdpemFyZC7EgsSdxJ9yaWdpbmFsIHNlxLBjaMSsxIk6CsOiwoDCnGxhbmR1xL89cmVzaWTEjXRpxLwgxYzEl8S7bWU9KiDEuiBIdW5nxLB5xYjCnQoqLwpbb3V0Ompzb25dW8WYxZ_Fs8W1MjUwXTsKLy8gZmV0xYLFm8WSYSDFiMKcxabFqMWqxazEm8SrxL_FgcWDxLoKe3vEkG9jb8WWQcaPOsaUxalyeX19LT4uxppyxYLGpsWAxoXGh8SPxJTEnXIgxZJzdWx0cwooCiAgxrhxdcSSxJrEo3J0xolvcjrGkcWJxYvFjcWPxaDGvsWVxZfFmcS9xZwgxZ7FoCrFrMeGx6HGpGVbIseXxY7EvyI9IsebxZZuxZjEvCLFuyLHose3KMSwxYDGscWAxrNoxrVhKcaFx4d3YXnHqsesx5nHr8exxZPHnMe0x57Ht8eqx7pdx7zGj8e_xpvIg8iFx6bFksWLxZjFuciLxZzIjcewx7LHnce2x7jIlsiYx77Gssa0xo_IncidxrhwxLfHtMa9xZPHgMeCCsW_xJjGpHnGhT7Ghci8c2tlxL1xdDs&c=BRb_zqVFRK
>>>
>>>
>>> Péter Báthory <bathory86p at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. febr.
>>> 23., Sze, 14:23):
>>>
>>>> Alapvetően hibának tűnik, de ilyenkor hasznos, ha rögtön mellékelsz egy
>>>> linket is. (Próbáltam keresni Overpassal, de nem találom, talán valaki
>>>> közben javította.)
>>>>
>>>> Általánosságban a landuse-hoz nem kapcsolódik name címke, és bár lehet,
>>>> hogy vannak kivételek, a landuse=residential kimondottan nem az az elem,
>>>> amire a nevet rakni kéne. A wiki is nagyjából ez írja (illetve ír egy
>>>> kivételt, aminek a létjogosultságát nem teljesen értem):
>>>>
>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse=residential#Named_residential_areas
>>>>
>>>> Magyarországon a településrészek sokszor az egyébként helytelen
>>>> place=suburb címkével vannak elnevezve, máshol az ugyancsak nem helyes
>>>> place=hamlet címkével. Én most így látatlanban azt mondanám, hogy
>>>> valószínűleg place=neighbourhood pontba kéne áttenni a landuse-ra tett
>>>> nevet, de ezt a téma is megérne egy újabb átbeszélést.
>>>> „Not all levels of the hierarchy are used in all settlements. For
>>>> example, a place=village might have several place=neighbourhood but usually
>>>> will not have quarters or suburbs.”
>>>> (
>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place=neighbourhood#Hierarchy_of_places
>>>> )
>>>>
>>>>
>>>> Szem <szembiketeam at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. febr. 22., K,
>>>> 14:08):
>>>>
>>>>> Találtam még több olyat is, ahol (talán a nem helyesen megjelenő név
>>>>> miatt?) a residental polygonnak a name tagjába megadták a telep(rész)
>>>>> nevét, ez a megoldás nem sért valamilyen alapelvet? Felhasználható máshol
>>>>> is?
>>>>>
>>>>> Szem
>>>>>
>>>>> 2022.02.21. 21:50 keltezéssel, Tamás Vásony írta:
>>>>>
>>>>> Balatonfűzfő HÉSZ:
>>>>> https://balatonfuzfo.hu/egyeb/telepulesrendezes
>>>>> 36m-en látszik, hogy pár ház Balatonkeneséhez tartozik:
>>>>> https://balatonfuzfo.hu/sites/default/files/tartalmak/files/szabalyozas/38.pdf
>>>>>
>>>>> Balatonkenese településszerkezeti tervben jobban látszik:
>>>>>
>>>>> https://www.balatonkenese.hu/wp-content/uploads/2019/10/M%C3%B3dos%C3%ADtott-szerkezeti-terv-2.-szelv%C3%A9ny.pdf
>>>>>
>>>>> Ezek alapján Balatonfűzfő déli határt a 71-esnél megigazítottam.
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Mon, 21 Feb 2022 at 16:58, Szem <szembiketeam at gmail.com> wrote:
>>>>>
>>>>>> Köszi! Megnéztem és ezek az általam említett néhány helyen nem
>>>>>> hasonlítottak túlzottan a felszerkesztettre, melyek jelentősen
>>>>>> leegyszerűsítve vannak berajzolva és nem foglalják magukba a településrész
>>>>>> területét. Ahol ilyen hibát találtam ott javítottam.
>>>>>> Balatonfűzfő esetén 8-as szintű boundary van, ezt nem módosítottam,
>>>>>> ám a Postai adatok alapján talán az sem jó már. Ezt le tudom ellenőrizni
>>>>>> vhol?
>>>>>>
>>>>>> Szem
>>>>>>
>>>>>> 2022.02.19. 21:26 keltezéssel, Tamás Vásony írta:
>>>>>>
>>>>>> irsz határok a posta oldalán nézhetők:
>>>>>> pl:
>>>>>> https://www.posta.hu/szolgaltatasok/iranyitoszam-kereso?ln=hu&q=4433
>>>>>>
>>>>>> On Fri, 18 Feb 2022 at 10:01, Szem <szembiketeam at gmail.com> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> 2022.02.17. 09:29 keltezéssel, Tamás Vásony írta:
>>>>>>>
>>>>>>> Szia!
>>>>>>>
>>>>>>> Egy landuse=residential-nak általában nincs neve, csak azt írja le,
>>>>>>> hogy lakott a rész, ezért ha egybeépült 2 település, mint már említésre
>>>>>>> került nem hiba hogy egybe van rajzolva. A landuse teljesen független a
>>>>>>> közigazgatási határoktól.
>>>>>>> Nem tudom miért erőlteted a landuse nevesítését, ha egyszerűen
>>>>>>> akarom leírni, a landuse egy térképnél kb. csak a háttérszínt befolyásolja.
>>>>>>>
>>>>>>> A linkelt eseteket egyesével kell felülvizsgálni, ha csak kis
>>>>>>> átcsúszás van, akkor lehet műholkép alapján igazaítani, pl. Telekházánál
>>>>>>> szerintem a határt hozzá lehet igazítani a landuse-hoz, hogy ne lógjon ki.
>>>>>>>
>>>>>>> Rendben, egyenként át fogom nézni, ha tudom javítom.
>>>>>>> Van valami "központi adatbázis" vagy elérhető más info, hogy pl. a
>>>>>>> IRSZ határok pontosan hol futnak?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
>> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
> --
> Talk-hu levelezőlista
> Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20220223/f54e4624/attachment-0001.htm>