[Talk-hu] landuse=residental
Szem
szembiketeam at gmail.com
2022. Jún. 27., H, 18:19:19 UTC
Sziasztok!
Szó volt anno arról, hogy több 8-as szintű boundary kisebb-nagyobb
mértékben el van csúszva (pl. itt
https://www.openstreetmap.org/way/57877588#map=17/47.24072/18.65834),
illetve néhol teljesen pontatlanok (házak közepén mennek át pl. itt
https://www.openstreetmap.org/way/57877588#map=17/47.23423/18.66323).
Munkám során gyakran használok TSZT/HÉSZ és egyéb településrendezési
doksikat, amiben helyesen van ábrázolva a település határa (pl itt
http://www.velence.hu/images/objects/VELENCE_TELEP%C3%9CL%C3%89SSZERKEZETI_TERV.pdf)
Ezzel kapcsolatban a kérdéseim:
1. Ha találok ilyet, ezen nyilvános doksik alapján átjavíthatom?
2. A javítás során - értelem szerűen pl. ahol vannak, az utcák mentén -
de csak szemre dolgozzak? (és a különféle határvonalak maradjanak külön
objektumot, ahogy voltak, hiszen egyáltalán nem 100%, hogy éppen az utca
tengelye a határ, illetve ha csak arrébb húzom biztos nem lesznek
lyukasak/hibásak csak valamivel pontosabbak...)
3. Avagy ilyen esetben feltétlen kötelező magát az utcákat hozzáadni
egyenként a rengeteg a multypoligonhoz és kitörölgetni a meglévő és
helyettesítendő szakaszokat? (és parázni, hogy ne rontsak el vmit :)))
Üdv,
Szem
2022.02.21. 21:50 keltezéssel, Tamás Vásony írta:
> Balatonfűzfő HÉSZ:
> https://balatonfuzfo.hu/egyeb/telepulesrendezes
> 36m-en látszik, hogy pár ház Balatonkeneséhez tartozik:
> https://balatonfuzfo.hu/sites/default/files/tartalmak/files/szabalyozas/38.pdf
>
> Balatonkenese településszerkezeti tervben jobban látszik:
> https://www.balatonkenese.hu/wp-content/uploads/2019/10/M%C3%B3dos%C3%ADtott-szerkezeti-terv-2.-szelv%C3%A9ny.pdf
>
> Ezek alapján Balatonfűzfő déli határt a 71-esnél megigazítottam.
>
>
> On Mon, 21 Feb 2022 at 16:58, Szem <szembiketeam at gmail.com> wrote:
>
> Köszi! Megnéztem és ezek az általam említett néhány helyen nem
> hasonlítottak túlzottan a felszerkesztettre, melyek jelentősen
> leegyszerűsítve vannak berajzolva és nem foglalják magukba a
> településrész területét. Ahol ilyen hibát találtam ott javítottam.
> Balatonfűzfő esetén 8-as szintű boundary van, ezt nem
> módosítottam, ám a Postai adatok alapján talán az sem jó már. Ezt
> le tudom ellenőrizni vhol?
>
> Szem
>
> 2022.02.19. 21:26 keltezéssel, Tamás Vásony írta:
>> irsz határok a posta oldalán nézhetők:
>> pl:
>> https://www.posta.hu/szolgaltatasok/iranyitoszam-kereso?ln=hu&q=4433
>> <https://www.posta.hu/szolgaltatasok/iranyitoszam-kereso?ln=hu&q=4433>
>>
>> On Fri, 18 Feb 2022 at 10:01, Szem <szembiketeam at gmail.com> wrote:
>>
>> 2022.02.17. 09:29 keltezéssel, Tamás Vásony írta:
>>> Szia!
>>>
>>> Egy landuse=residential-nak általában nincs neve, csak azt
>>> írja le, hogy lakott a rész, ezért ha egybeépült 2
>>> település, mint már említésre került nem hiba hogy egybe van
>>> rajzolva. A landuse teljesen független a közigazgatási
>>> határoktól.
>>> Nem tudom miért erőlteted a landuse nevesítését, ha
>>> egyszerűen akarom leírni, a landuse egy térképnél kb. csak a
>>> háttérszínt befolyásolja.
>>>
>>> A linkelt eseteket egyesével kell felülvizsgálni, ha csak
>>> kis átcsúszás van, akkor lehet műholkép alapján igazaítani,
>>> pl. Telekházánál szerintem a határt hozzá lehet igazítani a
>>> landuse-hoz, hogy ne lógjon ki.
>> Rendben, egyenként át fogom nézni, ha tudom javítom.
>> Van valami "központi adatbázis" vagy elérhető más info, hogy
>> pl. a IRSZ határok pontosan hol futnak?
>>
>>> Balatonfűzfőn meg kell nézni a rendezési tervet, hogy
>>> tényleg addig tart-e a település amíg a residential polygon,
>>> vagy "vicces" kedvében volt Balatonkenese és hozzácsapott
>>> pár házat fűzfőhöz.
>>>
>>> Tamás
>>>
>>> On Wed, 16 Feb 2022 at 21:22, Szem <szembiketeam at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> Kicsit jobban körüljártam a témát.
>>> Mindenféle programtól függetlenül (mármint, attól, hogy
>>> egy objektum hogyan kapja meg a kívánt értéket) az
>>> biztos, hogy egyetlen objektumnak csak egyetlen neve
>>> (name értéke) lehet, ezért ha két különálló település
>>> egy residental-nak van rajzolva, akkor az egyik adat
>>> elveszik
>>> Találtam pár települést ahol az egyes részek külön
>>> voltak felszerkesztve, pedig teljesen egybeépültek pl.
>>> https://www.openstreetmap.org/way/85636661 és
>>> https://www.openstreetmap.org/way/86308083
>>>
>>> Tehát ez alapján az eredeti kérdés feltevése értelmesnek
>>> látszik, hogy lehet-e külön-külön felszerkeszteni (vagy
>>> jelen esetben kettéosztani) az egymással határos
>>> településeket?
>>>
>>> Emellett találtam több olyan települést is, aminek
>>> residental-ja "kilóg" a saját boundary polygonjából, ez
>>> nem hiba?
>>> Balatonfűzfő:
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6760326 (déli
>>> csücsök)
>>> Károlyfalva:
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6832259
>>> (dél-keleti U alakban)
>>> Szerencs Ond:
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6832239 (északi rész)
>>> Egyek Telekháza:
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6825999 (észak
>>> nyugaton - éppen csak)
>>> Nyíregyháza Felsősima:
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6826030 (déli
>>> nyúlvány)
>>> Ha ezek javítandók javíthatom? vagy ezek nagyon
>>> tudományos vonalvezetésű vonalak, amikhez nem szabad
>>> hozzányúlni?
>>>
>>> Ajka Padragkút:
>>> https://www.openstreetmap.org/way/457729038
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6762318 (itt
>>> teljesen egybeesik, ezt nem tudom, hogy így jó-e)
>>>
>>> Üdv, Szem
>>>
>>> 2022.02.09. 21:57 keltezéssel, Szem írta:
>>>> Igen, én is a végig a 8-as szintről beszéltem. Hogy
>>>> normális-e a program azt nem tisztem megítélni, azt sem
>>>> tudom, hogy más készülékhez való programok hogyan
>>>> teszik ezt, de a Garmin gps-hez való térkép készítő
>>>> program ettől még így működik...
>>>>
>>>> 2022.02.09. 21:44 keltezéssel, ITineris OSM írta:
>>>>> Elnézést, véletlenül az irányítószámos határt küldtem
>>>>> át a rendes adminisztratív helyett.
>>>>> https://www.openstreetmap.org/relation/1418512
>>>>> Szóval ez terület, aminek van neve. És nem csak egy pont.
>>>>> Ha tehát a program megnézi, hogy a kurzor
>>>>> koordinátáinál milyen elemek vannak, meg kellene
>>>>> találnia, és onnan szedni a nevét.
>>>>> Normális programok ezt vagy rajzolási sorrendben
>>>>> teszik (a legfelső találatot rakják címkébe), vagy
>>>>> pedig az x pixelen belüli pontszerűek közül a
>>>>> legközelebbi überelheti a területről jövőket, amik
>>>>> között pedig méretbeli a sorrend: a legkisebb, amibe
>>>>> beleesik. Ez lehet egy park, egy lakótelep, egy
>>>>> kerület, egy város.
>>>>> Én még mindig úgy érzem, egy konkrét program hibás
>>>>> működését igyekszel most itt orvosolni - és igen, elég
>>>>> nagy szívás árán.
>>>>> Üdv:
>>>>> Ákos
>>>>> *Sent:* Wednesday, February 09, 2022 at 9:21 PM
>>>>> *From:* "Szem" <szembiketeam at gmail.com>
>>>>> <mailto:szembiketeam at gmail.com>
>>>>> *To:* "OpenStreetMap Hungary"
>>>>> <talk-hu at openstreetmap.org>
>>>>> <mailto:talk-hu at openstreetmap.org>
>>>>> *Subject:* Re: [Talk-hu] landuse=residental
>>>>> A kimenet BaseCamp-ről lett levéve. Nem írtam hibát,
>>>>> mert tudom, hogy az osm-en ez így van, csupán azt
>>>>> kérdeztem lehet-e felvágni, és ha igen, van-e rá
>>>>> valami egyszerű megoldás :) mert gyalog ez irdatlan
>>>>> feladat.
>>>>> Üdv, Szem
>>>>> ui:
>>>>> Ha kikapcsoljuk ezt "bounds" nevű funkciót, akkor
>>>>> minden város így néz ki:
>>>>>
>>>>> Természetesen a poi-ból generált felirat ott van, de
>>>>> ez csak egyetlen egy pont, ott ahova rajzolták.
>>>>> Ha esetleg átlátszóként rátennénk az administrative
>>>>> boundaryt, amit küldtél, akkor annak felirata
>>>>> rákerülne mindenhova (kórházra, játszótérre, szántóra,
>>>>> erdőre, stb.) és megszűnne azok fontos felirata.
>>>>> 2022.02.09. 21:01 keltezéssel, ITineris OSM írta:
>>>>>
>>>>> > A gond az, hogy pl. Kápolnásnyék és Velence
>>>>> egyetlen residentalként van megrajzolva, így
>>>>> lehetetlen, hogy ugyanannak az objektumnak két
>>>>> nevet legyen.
>>>>> Ezt én is láttam. Igyekeztem leírni, ez
>>>>> (szerintem) miért nem hiba (OSM szempontból).
>>>>> Felteszem újra a kérdést: Melyik kimenet/program
>>>>> viselkedik/néz ki így?
>>>>> (Ismétlem magam: Szerintem ez működik hibásan
>>>>> azzal, hogy egy landuse-ra igyekszik ráokoskodni
>>>>> egy tőle részben független, egészen más célú
>>>>> objektum nevét. Ha valamiért mégis így szeretné
>>>>> csinálni, nyugodtan implementálhatja a
>>>>> poligonvágást is magában, nem egy űrtechnológia.)
>>>>> Ld. még: "Nem a renderelőnek térképezünk.
>>>>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer>"
>>>>> Ákos
>>>>> *Sent:* Wednesday, February 09, 2022 at 8:52 PM
>>>>> *From:* "Szem" <szembiketeam at gmail.com>
>>>>> <mailto:szembiketeam at gmail.com>
>>>>> *To:* talk-hu at openstreetmap.org
>>>>> *Subject:* Re: [Talk-hu] landuse=residental
>>>>> Természetesen nincs "ráírva", hanem a residental
>>>>> polygon örökli meg a "körötte" boundaryból
>>>>> (boundary=administrative, admin_level=8), és csak
>>>>> labelként használódik.
>>>>> Az országon belül nagyon szépen el vannak készítve
>>>>> ezek a területek az összes szinten és normál
>>>>> esetben a település közig határa nagyobb, mint a
>>>>> lakott terület és itt minden remekül működik is.
>>>>> A gond az, hogy pl. Kápolnásnyék és Velence
>>>>> egyetlen residentalként van megrajzolva, így
>>>>> lehetetlen, hogy ugyanannak az objektumnak két
>>>>> nevet legyen.
>>>>> 2022.02.09. 19:43 keltezéssel, ITineris OSM írta:
>>>>>
>>>>> Amennyire én tudom, a landuse=residental
>>>>> alapvetően egybenőhet (de akár bomolhat
>>>>> darabokra is, mint Budapest esetén), mert csak
>>>>> a háttér színezésére szolgál.
>>>>> A település(rész) nevét nem erre kellene
>>>>> rátenni - mint ahogyan helyesen nincs is-,
>>>>> hanem az admin boundary-ra (egészen pontosan
>>>>> az abban levő admin_centre-re).
>>>>> Ez Kápolnásnyék-Velence-Gárdony-Agárd
>>>>> viszonylatban is rendben van:
>>>>> https://www.openstreetmap.org/relation/6804398
>>>>> Nem tudom, a képeid pontosan melyik kimenetről
>>>>> készítetted, de én ezt annak a megjelenítési
>>>>> hibájának gondolom.
>>>>> Először járjunk utána, mielőtt felesleges
>>>>> munkába kezdünk!
>>>>> Üdv:
>>>>> Ákos
>>>>> *Sent:* Wednesday, February 09, 2022 at 7:32 PM
>>>>> *From:* "Szem" <szembiketeam at gmail.com>
>>>>> <mailto:szembiketeam at gmail.com>
>>>>> *To:* "OpenStreetMap Hungary"
>>>>> <talk-hu at openstreetmap.org>
>>>>> <mailto:talk-hu at openstreetmap.org>
>>>>> *Subject:* [Talk-hu] landuse=residental
>>>>> Sziasztok!
>>>>> A térkép készítés során futottunk bele abba a
>>>>> problémába, hogy több olyan település is van,
>>>>> amely egybeépült egy másikkal (vagy többel is)
>>>>> és így közös residental polygont kaptak.
>>>>> Ezáltal a településen megjelenő címke (label)
>>>>> csak az egyiken lesz helyes, de a másikon,
>>>>> illetve az összes többin sajnos hibás lesz.
>>>>>
>>>>> Ezzel kapcsolatban szeretném megkérdezni, hogy
>>>>> van-e lehetőség feldarabolni a beépített
>>>>> terület polygonját, a település határ mentén?
>>>>> Ha ez nem tilos, akkor van-e valakinek ötlete,
>>>>> hogyan lehet legalább leszűrni ezeket az
>>>>> országon belül, illetve lehet-e valahogy
>>>>> (vmilyen programmal?) bármilyen automatikus
>>>>> vágást eszközölni, vagy legalább megkönnyíteni
>>>>> a kézi vágást?
>>>>> Üdv,
>>>>> Szem
>>>>> -- Talk-hu levelezőlista
>>>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>>>> Leiratkozás a fenti címen vagy címre egy
>>>>> levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- Talk-hu levelezőlista Talk-hu at openstreetmap.org
>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>>>> Leiratkozás a fenti címen vagy címre egy levél,
>>>>> témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- Talk-hu levelezőlista Talk-hu at openstreetmap.org
>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>>>> Leiratkozás a fenti címen vagy címre egy levél, témája
>>>>> "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>> Talk-hu levelezőlista
>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> Leiratkozás a fenti címen vagy
>>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél,
>>> témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>
>>>
>>>
>>
>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy
>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél, témája
>> "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
>>
>>
>
> --
> Talk-hu levelezőlista
> Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org>
> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20220627/5b943d5e/attachment-0001.htm>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról