[Talk-hu] Oktatási intézmények

Feri Veres lion at cmsbazar.hu
2023. Júl. 1., Szo, 20:29:32 UTC


Sziasztok!

(Rossz címről küldtem, újraküldöm de így meg elromlott a formázás 
bocs.*Admin kérem törölje a másikat,* hibás levelező beállítás. :) 
(Pontosabban a Thunderbird nem hajlandó a FOGADÓ címet betenni 
feladónak, ha erről a levlistáról jön, így sajnos nem vehetem fel az 
összes címemet "személyazonosságként" csak emiatt a lista miatt, és ezt 
elfelejtettem. Személyes leveleknél a fogadó címet teszi be feladónak a 
válasz gomb.)


Nagyszerű és fontos projekt! Óriási hiányosságot pótolsz!


2023. 07. 01. 16:41 keltezéssel, ITineris OSM írta:
 > Jelenleg futó nagy projektem, hogy az OSM-re felkerüljön minden 
iskola, óvoda, bölcsőde, és lekerüljenek róla a bezártak. Egyelőre az a 
lényeg, hogy mindenki meglegyen, aztán ez alapján lehet majd az adatokat 
bővíteni, netán automatizálni a karbantartást.
 >
 > Eközben azzal a nehézséggel szembesültem, hogy egy objektum három 
OSM-es objektum is lehet egyszerre:
 > 1. Az intézményi terület, amenity=school címkével,
 > 2. az épület, pl. building=school címkével,
 > 3. és egy pontszerű POI, szintén amenity=school címkével.
 > (A "school" helyettesíthető "kindergarten"-nel vagy "childcare"-rel.)

Ez csökkenő sorrendben a térkép pontossága. Szóval rendelkezésre álló 
adatok alapján haladhat az 3-astól az 1-ig, és ideális esetben mind 
eljut az 1-ig. Így ameddig megvan, vagy meg tudod rajzolni a 
rendelkezésre álló adatokból, szerintem arra kell kerüljenek az iskola 
hivatalos adatai.

Némileg komplex helyzet pl. a BME:

https://www.openstreetmap.org/relation/4627650#map=16/47.4777/19.0573

Úgy látom a hivatalos címe azon az épületen van rajta, aminek az a címe. 
De szerintem ez így nem jó. Ez a cím, mint ahogy a központi telefonszám 
is rajta van, a fentebbi kapcsolaton is kellene szerepeljen:

https://www.openstreetmap.org/relation/2662214


 >
 > Első blikkre adná magát ezek összevonása, de a törpök élete sajnos 
nem csak játék és mese.
 > - Van terület, amin több intézmény is osztozkodik, de a műholdképen 
nem látni a kettő közti kerítést, vagy ilyen nincs is.

Nem fontos szerintem a fizikailag pontos határ. Körbe van rajzolva a 
saját területe, az a lényeg. Ha olyan az intézmény, hogy a körvonalon 
belül összevissza van a több intézmény, akkor is lehet a fentebbihez 
hasonló multipoligon (az több utcán keresztül húzódik, több darabból). 
Kivéve persze ha nem tudod, hogy melyik melyik. De a végcél mindenképp a 
terület szétosztása lenne szerintem, ha valahogy elkülöníthető.

Ami meg nem, azon jön akkor az épületre jelölés, de ez sok épületes 
intézménynél sehogy se lesz jó. Ha egyetlen fő épülete van, a többi meg 
csak portásfülke, tornaterem, akkor nem olyan nagy gond, ha a fő épület 
az iskola, amíg valaki be nem tudja majd határolni a pontos területét.


 > - Több épületből is állhat egy intézmény. ("Természetesen" akár 
eltérő utca/házszámmal.) Ezek közül - jó esetben - az egyik a hivatalos 
címük.

Erre jó példa a fentebbi BME. Szerintem az iskolát reprezentáló 
kapcsolaton is kellene szerepeljen a központi cím - de megvárom a 
reakciókat mielőtt belenyúlnék.


 > - Van olyan épület, amiben több intézmény is van. Ez csak POI-zással 
kezelhető.

Igen.

Bár itt is lehet, hogy van egy "fő", ami maga az épület (vagy méginkább 
a terület) lesz. Pl ahogy a Tesco-ra is rárakjuk az egész Tesco-t, ha 
van benne 3-4 kisebb bolt a bejáratnál.


 >
 > (Abba kérem, most ne folyjunk bele, hogy az iskolaságot mennyire 
jelzi jól a building=school: egy régi iskolaépületben azóta 
könyvtár/kocsma van, vagy egy amúgy irodaháznak épült épületbe költözött 
egy oktatás intézmény, a vidéken tipikus Kádár-kocka családi házban 
működő óvoda/bölcsődéről nem is beszélve.)
 >
 > Az egységesség és a lehetséges egyszerűsítések kedvéért legalább a 
legtipikusabb esetekre kérném a véleményetek, a fenti három típusú 
objektum közül (mikor) melyikre kerüljön
 > - az intézmény neve
 > - a hivatalos címe
 > - az elérhetőségei és egyéb adatai (pl. a ref:HU:om)?

Remélem megválaszoltam, mert lehet, hogy nem jól értettem a kérdést. 
Pontossági sorrendben a fentebbi felsorolásod szerint, a rendelkezésre 
álló adatok alapján.

Pl itt is van egy ilyen körvonalas iskola, ennek a körvonala mindenhol 
más jellegű, van ahol drótkerítés, van ahol 80 cm-es "kőfal", van ahol a 
bejáratok végett ez is megszakad, ezek nincsenek is pontosan ábrázolva, 
ez a körvonal egy amolyan "elméleti" határa. Az épület meg egyszerűen 
egy building=school, minden más címkét mellőzve. (Bár az utca-házszám 
cím szerintem megférne rajta.)

https://www.openstreetmap.org/way/462395790#map=19/47.65728/19.28410

Ez egy rosszabb, mert itt csak az épület van meg: ("2. pontossági szint" 
:) )

https://www.openstreetmap.org/relation/8055945#map=19/47.65500/19.28086

Innen azért látszik, hogy egyébként lenne "területe" is azon kívül, a 
kerítésig:

https://www.mapillary.com/app/?lat=47.654317503998&lng=19.280770527999&z=19.070765389591347&pKey=273035680882250&focus=photo&x=0.2559673392348526&y=0.5059621260662204&zoom=1.2331730769230769

Ha lenne egy focipályája máris nagyon félrevezető lenne ez a jelölésmód.

Míg ez például szerintem nem éri meg a területtel való vacakolást, hisz 
itt az egész környéken nincsenek még területek (kerítések). (De ha 
valaki akarja, az a végső megoldás). Ez egy olyan ovi, ami simán az 
egyik ház az utcában, lakóházas övezetben:

https://www.openstreetmap.org/way/772954318#map=19/47.65726/19.26243

A semmiben egy ponttal ábrázoltat ma már kerülném, akkor is, ha csak az 
az egy épület lesz a környéken. Amíg nem volt országos műholdkép, addig 
oké volt. Előbb-utóbb valaki meg fogja csinálni azt a 3 plusz kattintást 
és rossz esetben el is rontja a pont történetét vagy valamit. Aki 
viszont az épületet alakítja majd területté, az már bizonyára 
gyakorlottabb. :-) Viszont ez a részletességet meg felesleges ismeretlen 
helyeken megcsinálnod, mert nincs meg a szükséges információ.

Illetve, akkor kell ponttal berakni, ha nem tudod eldönteni, hogy melyik 
épület az! De ezzel nem mondtam újat.

Van egy régi cikkem a fentebbiekről, hátha valakinek érdekes (bár lehet, 
hogy frissítésekre szorul, elég rég írtam)

https://www.osmtippek.hu/josm/erdekes-helyek-abrazolasai/


Üdv,
Feri


--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20230701/03c97b5e/attachment-0001.htm>


További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról