[Talk-hu] EuroVelo 11

2023. Nov. 27., H, 09:47:35 UTC

Köszi Böbe az információkat és a jó híreket!

Az OTrT útvonalakat annak idején azért vettük fel, mert más nem volt
:), és reméltük, hogy idővel a valóság utoléri a tervezetet. Aztán
ezek fokozatosan kerültek le a térképről, először csak el lettek
rejtve (state=proposed), de most már úgy látom, a nem létezők törölve
is lettek. A Bp-Jósvafő sincs már fent.
Ettől függetlenül nagyon hasznos lenne, ha te is átnéznéd, hogy miket
tartunk nyilván. Kiindulásnak ajánlom az Antissimo által karbantartott
listát:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#%C3%9Atvonalkijel%C3%B6l%C3%A9s_szerinti_nyomvonalak

Az alábbi lekérdezéssel a nemzetközi kerékpáros útvonalak pillanatnyi
állapotát tudod lekérdezni és térképen megjeleníteni:
https://overpass-turbo.eu/s/1E0m
ezzel pedig a regionálisakat:
https://overpass-turbo.eu/s/1E0n

Pénzes Erzsébet <erzsebetpenzes19 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023.
nov. 27., H, 10:09):
>
> Ó, igen, az OTRT az egyfajta bibliotikus kiindulási alap, lehet rá hivatkozni tervezési szinten, de fontos figyelembe venni, hogy az egy régi és elméleti nyomvonal, és a valóság sokszor (a legtöbbször :D) felülírja ezt, amikor a tényleges kijelölés és fizikai táblázás történik.
>
> És ha már ilyen elvi nyomvonalak: több olyan nyomvonal van az OSM Mo-i részén, ami amúgy a valóságban nem létezik, és így félrevezető is lehet. Például a Budapest - Jósvafő (wtf :) ) kerékpáros útvonal, ami egy valaha létezett tervezett projektje volt valakinek, de táblázva sincs, és a nyomvonal maga is több esetben kérdéses, azaz kifejezetten forgalmas útvonalon megy. Szerintem ez megtévesztő lehet annak, aki nekiindul, mert csak mérgelődni fog, hogy nem is létezik.
>
> Kigyűjtsem ezeket a csak elvi és gyakorlatban nem létező, OSM-ben levő nyomvonalakat? Végül is az OSM egy gyakorlatias térkép, hogy az igazság van rajta, és nem az, ami majd valaha lesz, vagy lenni akart.
>
> Ja, és még valami: az ECF (Európai Kerékpáros Szövetség) múlt heti GIS Subgroup meetingen arról volt szó, hogy az EuroVelo nyomvonalakat minden országnak karbantartva kellene az OSMbe felvinni és nyilvántartani. Megdicsértem az hazai OSM közösséget, hogy bizonyám nálunk amúgy itt minden fent van, és jól is :). Ha megnézzük a többi ország OSM - EuroVelo viszonyát, hát, messze nem ilyen jó a helyzet, szóval köszönet érte.
>
> Pénzes Erzsébet
>
> 2023. 11. 27. 9:16 keltezéssel, Kádár Iván írta:
>
> Még egy kiegészítés:
> Erzsébet által említett "4-es sz. kerékpáros főútvonal"
> 2018. évi CXXXIX. törvény Magyarország és egyes kiemelt térségeinek területrendezési tervéről
> https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00
> 4/5. melléklet Országos kerékpárút-törzshálózat elemei
>
> 4. Tiszamente kerékpárútvonal (11-es jelű Euro Velo®):
> 4.A: Gönc – Telkibánya – [...] – Szeged – Röszke – (Szerbia)
> 4.B: Sátoraljaújhely – (Szlovákia)
> 4.C: Tiszaújváros – Tiszacsege – Tiszafüred – Abádszalók – Kisköre
>
> --
>  Iván
>
>
>
> Pénzes Erzsébet <erzsebetpenzes19 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. nov. 27., H, 8:21):
>>
>> Sziasztok, a kérdéses hídon a hazai hivatalos kerékpárút nyilvántartás - KENYI szerint nem megy kerékpáros útvonal - nincs kitáblázva, és tervben sincs. Az EuroVelo útvonalakat hivatalosan a KENYI tartalmazza, ennél ügyelünk is arra, hogy a valós kitáblázott útvonalon menjen a nyomvonal, az eurovelo.hu-n is elvileg pontosan ugyanazt a nyomvonalat használjuk, amit a KENYI. A szakaszokat konkrétan be is szoktuk járni, ezért méterről méterre pontos, bár pont ezen a szakaszon nem mi voltunk, hanem a táblázó küldte a végleges nyomvonalat a KENYIbe - ezek általában a valóságnak megfelelnek.
>>
>> Minden EuroVelo útvonalról a hazai EV koordinátori szervezet (ez egy konzorcium) bármelyikét lehet kérdezni, az egyiknek én vagyok a vezetője. Az AÖFK, amit itt Peti írt, az egyik koordinátori szervezet, a hazai személyi koordinátor is ott dolgozik (Berencsi Miklós).
>>
>> Emilben a kozpont at eurovelo.hu-nak lehet írni, ezt megkapjuk mind a hárman (AÖFK, MAKETUSZ, Aktív Magyarország Államtitkárság x főosztály).
>>
>> Az EuroVelo szabályzata szerint egy folyó mentén, és kizárólag egy folyó mentén mehet egymással párhuzamos útvonal, és mind a kettőt lehet EuroVelo-nak nevezni. Itt is lehetne, viszont amiatt, hogy a Tisza jobb partja mentén pont Tiszaújvárosnál nem lehet folyamatos útvonalat kialakítani, csak a bal partján futó nyomvonalat tartjuk EuroVelo 11-nek. Tiszacsege és a Tisza-tó déli csücskéig viszont párhuzamosan megy az EuroVelo 11.
>>
>> Mivel az EuroVelo 11 a hazai 4-es sz. kerékpáros főútvonal, ezért ott már lehet, hogy 4a és 4c van a folyó két partján, az valid. A kérdéses hídon viszont a KENYI sem tartalmazza az átvezetést, azaz az OSM-ben nem pontosan van felvéve.
>>
>> Üdvözlettel:
>>
>> Pénzes Erzsébet
>> MAKETUSZ
>>
>> 2023. 11. 26. 21:45 keltezéssel, Péter Báthory írta:
>>
>> Az EuroVelo magyarországi koordinátora az AÖFK, kérdés esetén őket
>> lehet keresni: https://en.eurovelo.com/ev11/hungary
>>
>> Az eurovelo.com-ot egyébként én csinálom, de tartalmi kérdésekről nem
>> sokat tudok. Annyi biztos, hogy a nyilvántartásban nem léteznek ilyen
>> 4A meg 4C és hasonló kódok, ők stageket és azon belül daily
>> sectionöket tartanak nyilván, de ezeknek nincs kódja.
>>
>> Szem <szembiketeam at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. nov. 26., V, 15:39):
>>
>> Én, semennyire, a térkép csak megjeleníti az OSM adatokat, ott láttam a hibát.
>> Nem tudom hogyan és miért így került fel maga a 4A útvonal: https://www.openstreetmap.org/relation/7282103
>> Amúgy a 4C megy azon az oldalon: https://www.openstreetmap.org/relation/7282104
>> Szem
>>
>> 2023.11.26. 15:22 keltezéssel, Antal Gertheis írta:
>>
>> Mennyire vagy benne biztos, hogy ott ténylegesen vezet túraútvonal? A hivatalos EuroVelo 11 weboldal csak a bal parti útvonalat jelöli, és a 2023 augusztusi street view felvételeken sem látom semmi nyomát. Legvalószínűbb, hogy a jobb partról egyszerűen le kellene vennünk az EV11-et.
>>
>> Antissimo
>>
>>
>>
>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> ezt írta (időpont: 2023. nov. 26., V, 13:12):
>>
>> Message: 1
>> Date: Sat, 25 Nov 2023 16:16:37 +0100
>> From: Szem <szembiketeam at gmail.com>
>> To: OpenStreetMap Hungary <talk-hu at openstreetmap.org>
>> Subject: [Talk-hu] EuroVelo 11
>> Message-ID: <90c8fd80-5aa1-74f7-c2e4-647231cd6051 at gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>>
>> Sziasztok!
>> Az OpenBikeMap térképen tűnt fel, hogy az "EuroVelo 11 - Kelet-európai
>> útvonal - Magyarországi szakasz - 4A" nevű útvonalon Tiszaújvárosnál a
>> 35-ös úton, a Tisza-hídon kerékpáros behajtási tiltás van.
>> (https://www.openstreetmap.org/way/55605819 és az ehhez kapcsolódó
>> néhány szakasz)
>> Így a túraútvonal tiltott szakaszon vezet. Van valakinek ötlete, hogy
>> kit érdemes megkeresni ezzel kapcsolatban, vagy mit lehet tenni?
>> Üdv, Szem
>>
>>
>>
>> *******
>>
>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>
>
>
> --
> Talk-hu levelezőlista
> Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.