[Talk-hu] EuroVelo 11

Szem szembiketeam at gmail.com
2023. Nov. 27., H, 10:10:14 UTC


Köszönöm a hasznos hozzászólásokat!
Úgy látom sikerült felfedni egy nagyobb léptékű problémát. Az 
OpenBikeMap térkép mindössze a biztosan helytelen taggelést (lsd 
melléklet) tudja jelezni, a nem létező túra útvonalakat nem.
Talán érdemes lenne egy hozzáértőnek átszerkesztenie a kérdéses 
szakaszokat, mert az valóban zavaró, ha az életben nem létezik egy 
útvonal csak a térképen.
Ha én tudok segíteni ebben szívesen megteszem.
Szem

2023.11.27. 10:05 keltezéssel, Pénzes Erzsébet írta:
>
> Ó, igen, az OTRT az egyfajta bibliotikus kiindulási alap, lehet rá 
> hivatkozni tervezési szinten, de fontos figyelembe venni, hogy az egy 
> régi és elméleti nyomvonal, és a valóság sokszor (a legtöbbször :D) 
> felülírja ezt, amikor a tényleges kijelölés és fizikai táblázás történik.
>
> És ha már ilyen elvi nyomvonalak: több olyan nyomvonal van az OSM Mo-i 
> részén, ami amúgy a valóságban nem létezik, és így félrevezető is 
> lehet. Például a *Budapest - Jósvafő* (wtf :) ) kerékpáros útvonal, 
> ami egy valaha létezett tervezett projektje volt valakinek, de 
> táblázva sincs, és a nyomvonal maga is több esetben kérdéses, azaz 
> kifejezetten forgalmas útvonalon megy. Szerintem ez megtévesztő lehet 
> annak, aki nekiindul, mert csak mérgelődni fog, hogy nem is létezik.
>
> Kigyűjtsem ezeket a csak elvi és gyakorlatban nem létező, OSM-ben levő 
> nyomvonalakat? Végül is az OSM egy gyakorlatias térkép, hogy az 
> igazság van rajta, és nem az, ami majd valaha lesz, vagy lenni akart.
>
> Ja, és még valami: az ECF (Európai Kerékpáros Szövetség) múlt heti GIS 
> Subgroup meetingen arról volt szó, hogy az EuroVelo nyomvonalakat 
> minden országnak karbantartva kellene az OSMbe felvinni és 
> nyilvántartani. Megdicsértem az hazai OSM közösséget, hogy bizonyám 
> nálunk amúgy itt minden fent van, és jól is :). Ha megnézzük a többi 
> ország OSM - EuroVelo viszonyát, hát, messze nem ilyen jó a helyzet, 
> szóval köszönet érte.
>
> Pénzes Erzsébet
>
> 2023. 11. 27. 9:16 keltezéssel, Kádár Iván írta:
>> Még egy kiegészítés:
>> Erzsébet által említett "4-es sz. kerékpáros főútvonal"
>> 2018. évi CXXXIX. törvény Magyarország és egyes kiemelt térségeinek 
>> területrendezési tervéről
>> https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00
>> 4/5. melléklet Országos kerékpárút-törzshálózat elemei
>>
>> 4. Tiszamente kerékpárútvonal (11-es jelű Euro Velo®):
>> 4.A: Gönc – Telkibánya – [...] – Szeged – Röszke – (Szerbia)
>> 4.B: Sátoraljaújhely – (Szlovákia)
>> 4.C: Tiszaújváros – Tiszacsege – Tiszafüred – Abádszalók – Kisköre
>>
>> -- 
>>  Iván
>>
>>
>> **
>>
>> //
>>
>>
>> Pénzes Erzsébet <erzsebetpenzes19 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. 
>> nov. 27., H, 8:21):
>>
>>     Sziasztok, a kérdéses hídon a hazai hivatalos kerékpárút
>>     nyilvántartás - KENYI <https://kenyi.kozut.hu> szerint nem megy
>>     kerékpáros útvonal - nincs kitáblázva, és tervben sincs. Az
>>     EuroVelo útvonalakat hivatalosan a KENYI <https://kenyi.kozut.hu>
>>     tartalmazza, ennél ügyelünk is arra, hogy a valós kitáblázott
>>     útvonalon menjen a nyomvonal, az eurovelo.hu-n is elvileg
>>     pontosan ugyanazt a nyomvonalat használjuk, amit a KENYI. A
>>     szakaszokat konkrétan be is szoktuk járni, ezért méterről méterre
>>     pontos, bár pont ezen a szakaszon nem mi voltunk, hanem a táblázó
>>     küldte a végleges nyomvonalat a KENYIbe - ezek általában a
>>     valóságnak megfelelnek.
>>
>>     Minden EuroVelo útvonalról a hazai EV koordinátori szervezet (ez
>>     egy konzorcium) bármelyikét lehet kérdezni, az egyiknek én vagyok
>>     a vezetője. Az AÖFK, amit itt Peti írt, az egyik koordinátori
>>     szervezet, a hazai személyi koordinátor is ott dolgozik (Berencsi
>>     Miklós).
>>
>>     Emilben a kozpont at eurovelo.hu-nak lehet írni, ezt megkapjuk mind
>>     a hárman (AÖFK, MAKETUSZ, Aktív Magyarország Államtitkárság x
>>     főosztály).
>>
>>     Az EuroVelo szabályzata szerint egy folyó mentén, és kizárólag
>>     egy folyó mentén mehet egymással párhuzamos útvonal, és mind a
>>     kettőt lehet EuroVelo-nak nevezni. Itt is lehetne, viszont
>>     amiatt, hogy a Tisza jobb partja mentén pont Tiszaújvárosnál nem
>>     lehet folyamatos útvonalat kialakítani, csak a bal partján futó
>>     nyomvonalat tartjuk EuroVelo 11-nek. Tiszacsege és a Tisza-tó
>>     déli csücskéig viszont párhuzamosan megy az EuroVelo 11.
>>
>>     Mivel az EuroVelo 11 a hazai 4-es sz. kerékpáros főútvonal, ezért
>>     ott már lehet, hogy 4a és 4c van a folyó két partján, az valid. A
>>     kérdéses hídon viszont a KENYI sem tartalmazza az átvezetést,
>>     azaz az OSM-ben nem pontosan van felvéve.
>>
>>     Üdvözlettel:
>>
>>     Pénzes Erzsébet
>>     MAKETUSZ <https://maketusz.hu>
>>
>>     2023. 11. 26. 21:45 keltezéssel, Péter Báthory írta:
>>>     Az EuroVelo magyarországi koordinátora az AÖFK, kérdés esetén őket
>>>     lehet keresni:https://en.eurovelo.com/ev11/hungary
>>>
>>>     Az eurovelo.com-ot egyébként én csinálom, de tartalmi kérdésekről nem
>>>     sokat tudok. Annyi biztos, hogy a nyilvántartásban nem léteznek ilyen
>>>     4A meg 4C és hasonló kódok, ők stageket és azon belül daily
>>>     sectionöket tartanak nyilván, de ezeknek nincs kódja.
>>>
>>>     Szem<szembiketeam at gmail.com>  <mailto:szembiketeam at gmail.com>  ezt írta (időpont: 2023. nov. 26., V, 15:39):
>>>>     Én, semennyire, a térkép csak megjeleníti az OSM adatokat, ott láttam a hibát.
>>>>     Nem tudom hogyan és miért így került fel maga a 4A útvonal:https://www.openstreetmap.org/relation/7282103
>>>>     Amúgy a 4C megy azon az oldalon:https://www.openstreetmap.org/relation/7282104
>>>>     Szem
>>>>
>>>>     2023.11.26. 15:22 keltezéssel, Antal Gertheis írta:
>>>>
>>>>     Mennyire vagy benne biztos, hogy ott ténylegesen vezet túraútvonal? A hivatalos EuroVelo 11 weboldal csak a bal parti útvonalat jelöli, és a 2023 augusztusi street view felvételeken sem látom semmi nyomát. Legvalószínűbb, hogy a jobb partról egyszerűen le kellene vennünk az EV11-et.
>>>>
>>>>     Antissimo
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     <talk-hu-request at openstreetmap.org>  <mailto:talk-hu-request at openstreetmap.org>  ezt írta (időpont: 2023. nov. 26., V, 13:12):
>>>>>     Message: 1
>>>>>     Date: Sat, 25 Nov 2023 16:16:37 +0100
>>>>>     From: Szem<szembiketeam at gmail.com>  <mailto:szembiketeam at gmail.com>
>>>>>     To: OpenStreetMap Hungary<talk-hu at openstreetmap.org>  <mailto:talk-hu at openstreetmap.org>
>>>>>     Subject: [Talk-hu] EuroVelo 11
>>>>>     Message-ID:<90c8fd80-5aa1-74f7-c2e4-647231cd6051 at gmail.com>  <mailto:90c8fd80-5aa1-74f7-c2e4-647231cd6051 at gmail.com>
>>>>>     Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>>>>>
>>>>>     Sziasztok!
>>>>>     Az OpenBikeMap térképen tűnt fel, hogy az "EuroVelo 11 - Kelet-európai
>>>>>     útvonal - Magyarországi szakasz - 4A" nevű útvonalon Tiszaújvárosnál a
>>>>>     35-ös úton, a Tisza-hídon kerékpáros behajtási tiltás van.
>>>>>     (https://www.openstreetmap.org/way/55605819  és az ehhez kapcsolódó
>>>>>     néhány szakasz)
>>>>>     Így a túraútvonal tiltott szakaszon vezet. Van valakinek ötlete, hogy
>>>>>     kit érdemes megkeresni ezzel kapcsolatban, vagy mit lehet tenni?
>>>>>     Üdv, Szem
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>     *******
>>>>     --
>>>>     Talk-hu levelezőlista
>>>>     Talk-hu at openstreetmap.org
>>>>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>>>     Leiratkozás a fenti címen vagy<talk-hu-request at openstreetmap.org>  <mailto:talk-hu-request at openstreetmap.org>  címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>     -- 
>>     Talk-hu levelezőlista
>>     Talk-hu at openstreetmap.org
>>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>     Leiratkozás a fenti címen vagy
>>     <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél, témája
>>     "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
>>
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20231127/2f58dffb/attachment-0001.htm>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Image1.jpg
Type: image/jpeg
Size: 21829 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20231127/2f58dffb/attachment-0001.jpg>


További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról