[Talk-hu] Landuse polygonok

[Feri Veres]

Sziasztok!

2024. 02. 28. 9:16 keltezéssel, osm2 at igor2.repo.hu írta:
> 1. https://www.openstreetmap.org/relation/12212886#map=10/47.1384/20.3549
> 
> Ez egy giga-landuse, van vagy 50 kilometer a hosszabbik tengelye menten.
> Amit nem ertek, hogy ez miert tunik jobb otletnek, mint egy csomo kisebb
> (de nem atfedo), fuggetlen landuse-t felvinni? Le lehetne ugy is fedni
> a teruletet, hogy ezek osszeernek es sehol nincs nagy multipolygon.
> Mondjuk multipolygont csak ot hasznalva, ahol az egyik ilyen kisebb
> terulet lyukas, mert a lyukat nem lehet maskepp abrazolni.
> 
> Vagy ha valamiert a multipolygon a jobb modszer erre, akkor miert pont
> ekkora es ezekkel a hatarokkal? A vegen igy ugyanaz a fenti
> osszeero-objektumok-lefedik dolog jon ki, csak igy hatalmas
> multipolygonokbol. Akkor mar miert nem rogton az egesz megye vagy akar az
> egesz orszag/kontinens egy nagy landuse multipoly?
> 
> Kulonosen fura az, ahogy ezen a reszen osszeer egy masik tok hasonloval:
> https://www.openstreetmap.org/relation/12212886#map=18/47.33226/20.52225
> 
> tehat meg az sem latszik, hogy minden farmlandot, folyotol folyoig,
> erdotol erdoig probalt volna egybefogni. Szoval eleg onkenyesnek tunik a
> meret es a hatar kivalasztasa is.
> 
> Szerkesztesi szempontbol mindenkeppen roppant kenyelmetlennek tunik
> ekkora, latszolag random valasztott halmazokkal foglalkozni. Mar most 275
> memberje van. Ha minden kisebb belso landuse-t felrajzolok es beviszek
> ebbe, akkor a vegere lesz vagy 600..800. Komolyan ez a jo megoldas?

Ezek nagyon jó kérdések. És minden kétely jogos. :)

Én azt javasoltam (talán a Wikiben is benne van), hogy az ilyenek 
elvágásra keressük "ürügyet". Vasútvonal! Folyó! Stb!

És ahol pedig képtelenség magunknak megmagyarázni, hogy márpedig itt 
logikus elvágni, ott legyen az, ami a második linkeden, hogy látszólag 
indokolatlanul van kettő. ;-)

(Mellékesen pont ott észak-déli irányban is kettévágható lenne, mert ott 
egy vízfolyás.

> 
> 2. https://www.openstreetmap.org/relation/12212886#map=13/47.2083/20.3901
> 
> Ez ugyanannak a giga multipolynak a deli resze; egy csomo kis erdo,
> farmyard es miegyeb van folotte. Akkor ez mind hiba?

Szerintem igen (előző levelem alapján).

Ennél a linknél meg egy VASÚTVONAL vágja ketté. Máris nem 50km ez. :)

A vasútnak van saját területe! Pl:

https://www.openstreetmap.org/#map=19/47.71900/19.15387


> 3. ellenorzes es dokumentacio
> 
> Ugy tunik se az osmi, se az osmose nem jelez ezekre az atfedesekre, pedig
> nem tunik egy nagyon bonyolultan detektalhato dolognak.
> 
> Az osm wikiben sem talalom, hogy nem szabad ilyen atfedest csinalni. Arra
> szamitanek, hogy a
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse es a
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon oldalon irnak
> errol (az utobbin vannak landuse-zal kapcsolatos reszletek is, ott
> elferne).
> 
> Valoban van errol kozmegegyezes? Ha igen, akkor hol olvashatok utana? Egy
> kezdo szerkeszto erre pontosan hogyan jon ra?


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ter%C3%BCletfunkci%C3%B3

Nem sok országban használják ezt a módszert, azért nem találod az angol 
doksiban. Agyamentnek gondolják.

Mi viszont ugyanezen a listán nagyon egyetértettünk a dolog 
nagyszerűségében. És szerkesztés közben és érezhető, hogy brutális 
megkönnyebbülés, hogy pl egy vonal fut egy helyen, és a vonalkákból csak 
össze kell pattintani a terület körvonalát, aztán a következő területnél 
már csak venni a vonaldarabkákat meg a további szükségeseket hozzátenni. 
Öröm vele dolgozni!


> 4. automatikus javitas
> 
> Ha jol ertem a hibasan atfedore rajzolt esetekbol alapvetoen ketto fele
> van:
> 
> - az egyszeru, mikor a rosszul rajzolt way csak siman egy inner lehetne a
> multipolyon kozepen, nem erintkezik semmivel vagy esetleg hozzaer (de nem
> metsz at) meglevo konturt a multipolygonban
> 
> - es a bonyolult, mikor a multipolygon valamely konturjat metszo fuggetlen
> way van felrajzolva (pl kilog a multipolygonbol vagy akar ket szomszedos
> multipolygonnal is atfed, mindketto kulso konturjat metszve).
> 
> A fenti giga-landuse-on ugy tunik, hogy a hibak nagyobbik resze az
> egyszeru esetbol jon. Ezeket miert nem javitjuk automatizaltan?

GIS programokban ez a feladat egyébként tök alap funkció. :)

Szerintem nem írt rá senki keresőprogramot, javító programot se. Az 
egyszerű eset egyszerű, de nagyon gyakori amit valaki említett, hogy 
azzal se foglalkozik a szerkesztő, hogy 3 métert fed át az erdő meg a 
lakott terület. Sőt, nem ritkán összevissza keresztezgetik egymást.

Apróság, például, de ezen a ponton minek lóg össze a kettő:
https://www.openstreetmap.org/node/5197052087

Ráadásul van köztük egy üres rész, pedig ha multival tölti ki az ember, 
akkor azokra csak kitalál már valamit...

Nem tudom milyen ellenőrző programok vannak ezekre. Talán majd a többiek 
tudnak mondani.

Az automata javításnak talán azért nincs "létjogosultsága" mert amelyik 
szar, az gyakran úgy szar, hogy eleve jobban kéne megcsinálni. Pl 3 fa 
ne legyen már egy külön erdő az erdő mellett.. vagy a fentebbi 2 méteres 
átfedés... Volt olyan erdőm ugyanitt, ami cikk-cakkban fedett át a 
lakott területtel, kb ötször keresztezve egymást a két vonal 300 méteren...

(A CLC importáláskor is egyébként az volt a tapasztaltunk, hogy üres 
területtel jobb dolgozni, mint rosszul megrajzoltat javítgatni. :-( ) 
(Főleg ha van ez a sokféle hiba meg különböző szerkesztés...)

Üdv,
Feri