[Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal

2025. Ápr. 1., K, 19:51:24 UTC

Sziasztok!
Igen, a Nagyoroszi - Bakonybél mehet. Az appban vannak az aktuális fájlok.
A Bakonybél - Keszthelyen nagy változások lesznek, a Bakonyban a honvédelmi
rendeltetésű területek kiterjesztése, Keszthely környékén természetvédelmi
okok miatt.

PE

Antal Gertheis <gertheis.antal at gmail.com> (időpont: 2025. ápr. 1., K,
19:28) ezt írta:

> Sziasztok!
>
> Most, hogy átadásra került a Bakonybél-Nagyoroszi szakasz, eljött az ideje
> a publikálásnak?
>
> Úgy látom, kisebb változások voltak, azt át kell még nézni.
>
> Köszönöm,
>
> Anti
>
>
>
> *Gertheis Antal*
> +36 20 437 2383
>
>
> Antal Gertheis <gertheis.antal at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. dec.
> 30., H, 18:53):
>
>> Sziasztok!
>>
>> Itt dokumentálva van:
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt
>>
>> Létre van hozva egy "Horizont" relation és az alá szakaszonként egy külön
>> relation, ahogy más hosszabb kerékpár- és egyéb túraútvonalaknál szokás.
>>
>> A kérésnek megfelelően (ne tegyük publikussá) technikailag annyit tettem
>> ma, hogy a type=route tag-et töröltem mindegyikből, így azt gondolom, a
>> renderelők nem veszik figyelembe. Az opencyclemap-ről már elkezdett
>> eltűnni. Zöld jelzés esetén pedig könnyen visszaállítható.
>>
>> Néztem a lifecycle prefix
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lifecycle_prefix>-eket (pl.
>> proposed) is, de szerintem ezek egy részét némely renderelő megjelenítené
>> tervezettként, azaz a saját jelkulcsától függően pl. szaggatott vonallal. A
>> valóságot egyébként ez képezné le legjobban, hiszen a terepen létező
>> (felfestéssel, táblákkal kijelölt), de hivatalosan még nem átadott,
>> tesztfázisban levő útvonalról van szó.
>>
>> Ha van bárkinek jobb ötlete, welcome.
>>
>> Üdv:
>>
>> Gertheis Antal
>> (Antissimo)
>>
>>
>>
>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> ezt írta (időpont: 2024. dec. 30.,
>> H, 18:03):
>>
>>> Talk-hu listára a leveleidet a következő címre küld
>>>         talk-hu at openstreetmap.org
>>>
>>> Web-en keresztüli fel- vagy leiratkozáshoz látogass el ide
>>>         https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> vagy, küldjél egy 'help' tartalmú levelet az alábbi címre
>>>         talk-hu-request at openstreetmap.org
>>>
>>> A lista adminisztrátorát itt éred el
>>>         talk-hu-owner at openstreetmap.org
>>>
>>> Levél tárgyának a tartalmára utaló szöveget adj meg, válasz esetén is,
>>> mert sokat nem lehet megtudni, ha a levél tárgya valami ilyen "Re:
>>> Talk-hu digest tartalma..."
>>>
>>>
>>> Mai témák:
>>>
>>>    1. Horizont kerékpáros útvonal (Pénzes Erzsébet)
>>>    2. Re: Horizont kerékpáros útvonal (Rózsa Gza István Özséb (Géza))
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Mon, 30 Dec 2024 15:34:22 +0100
>>> From: Pénzes Erzsébet <erzsebetpenzes19 at gmail.com>
>>> To: talk-hu at openstreetmap.org
>>> Subject: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal
>>> Message-ID: <d493da0a-a18b-48c1-8d73-67d8f8438fd7 at gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>>>
>>> Sziasztok!
>>> Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal megvalósítója, a Magyar
>>> Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ <https://maketusz.hu>
>>> vezetőjeként írom.
>>>
>>> Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még októberben,
>>> mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en a teljes hazai
>>> útvonal. Ezt az UMAP saját térképet
>>> <
>>> https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786>
>>>
>>> szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak és y
>>> érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a 100-hoz :).
>>>
>>> Amire most titeket is kérlek: _*ne tegyétek publikussá*_ a Horizont
>>> kerékpáros útvonalat _*még*_ az OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt
>>> meg, mert az OSM-et használó néhány felületen már sajnos megjelent a
>>> Horizont (Komoot, Mapy).
>>>
>>> /_Indoklás:_/
>>>
>>> A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén tavasszal kaptuk
>>> meg megvalósítási feladatként az első ütemet, a *Nagyoroszi és
>>> Bakonybél* közötti 470 km-es szakaszt: engedélyeztetés, jelzésfestés,
>>> táblázás, applikáció, kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz ki
>>> egy ilyen útvonalnak a teljesen hivatalos engedélyeztetése, mivel
>>> többlépcsős, iterációs, és nagyon sok szereplője van, a
>>> villanyoszlop-tulajdonos MVM-től az önkormányzatokon és a
>>> magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig. Hogy ha már egyszer egy
>>> országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak szánt útvonal, akkor legyen
>>> full legális.
>>>
>>> Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is kész
>>> lenni ezzel a szakasszal, amikor megvolt a természetvédelmi hatósági
>>> engedély és az erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai
>>> kivitelezést. Jelzések, táblázás, applikáció. Jelenleg is tesztfázisban
>>> tartunk, a magas ingerköszöbű elszántak télen is tesztelnek, én is
>>> tegnap-tegnapelőtt reggeltől estig útvonalat jártam be. A háttérben meg
>>> folyik az engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet a
>>> kérdés, hogy miért nem vártuk meg a festéssel és a táblázással az
>>> engedélyeket? Hát azért, hogy haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket
>>> várni, mint sok más dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis
>>> abban a tekintetben, hogy milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás.
>>>
>>> Az UMAP-en
>>> <
>>> https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786>
>>>
>>> levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek *Mór -
>>> Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva idén november
>>> végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére* lesz kész, ekkorra
>>> lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások is. A lilával húzott
>>> Szentgotthárd - Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján készül el *2025.
>>> őszére*. A maradék kék színnel jelölt útvonalat nem tudjuk még, hogy
>>> mikor készül el. Mi 2026. végére szeretnénk, ha lesz rá forrás.
>>>
>>> *A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a beérkezett
>>> engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony előtt jött két erős és
>>> jogos korrekciós kérés Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila és
>>> a kék szakaszok még *egyáltalán nem véglegesek*.
>>>
>>> Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha szólunk,
>>> akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig csak az a szakasz,
>>> ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem véglegesek, másrészt még
>>> nincsenek benne a teljesítéshez használt Horizont appban, nem
>>> szeretnénk, ha bárki belefutna és csalódna.
>>>
>>> Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros
>>> útvonalat, ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és
>>> szerencsétlen valami, pár szakasza életveszélyesen forgalmas részen
>>> megy, tábla vagy jel sehol. De tudnék még ilyeneket mondani, amely
>>> kerékpáros útvonalak felkerültek a térképre, és amellett, hogy kint a
>>> valóságban semmilyen jelzés alapján nem lehet rajtuk tájékozódni. Vagy
>>> béna, kerékpáros szemmel értelmezhetetlen útvonalakon is halad. Ha erre
>>> van igény, szívesen összeszedem ezeket, indoklással: nincs táblázva,
>>> veszélyes, lezárt, megszűnt stb.
>>>
>>> *Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a Horizont
>>> kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett végleges nyomvonallal. *
>>>
>>> Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt* lehet
>>> használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app geolokációs
>>> módon kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe ér 200 méterrel,
>>> felugrik a mindjárt ott vagy, pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat
>>> nem szükséges, az app elmenti a pecsételési adatokat, és hálózatba érve
>>> érvényesíti.
>>>
>>> Üdvözlettel és köszönettel:
>>>
>>> Pénzes Erzsébet
>>> elnök, szakmai vezető
>>> Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség
>>>
>>> +36 20 97 89 283
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --------- következő rész ---------
>>> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
>>> URL: <
>>> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20241230/7a9e70f4/attachment-0001.htm
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Mon, 30 Dec 2024 17:58:00 +0100
>>> From: Rózsa Gza (Géza) István Özséb  <grozsa11 at gmail.com>
>>> To: OpenStreetMap Hungary <talk-hu at openstreetmap.org>
>>> Subject: Re: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal
>>> Message-ID:
>>>         <
>>> CAAo8z05M9hiEPMfzJ0iFCLr00933NV80xNftdjpAgNoGpEtOGQ at mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>
>>> Kedves Erzsébet!
>>> Nagyon szép és tisztelendően nagy munka. Köszönjük minden kerékpáros és
>>> még
>>> nem kerékpáros nevében!
>>>
>>> Nálamnál jobban hozzáértőket kérdezek:
>>> Az ilyen ugye "kapcsolat"-ként lesz fölvéve az OSM-be?
>>> Mivel bárki szerkesztheti az OSM-et, így jól gondolom, hogy mégis éppen
>>> akkor mennénk a legbiztosabbra, ha valaki lelkesen összefűzné a
>>> kapcsolat(oka)t és "épülő"-vé vagy "tervezett"-té tenné vagymivé tenné,
>>> plusz ráírná, hogy meddig NE tegye ki senki ebből az állapotból?
>>> A kapcsolatokra is működik ez a "tervezés alatt" tag? A renderelők nem
>>> fogják megjeleníteni úgy?
>>> Köszönettel:
>>> Gza
>>>
>>>
>>>
>>> Pénzes Erzsébet <erzsebetpenzes19 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024.
>>> dec.
>>> 30., H, 15:37):
>>>
>>> > Sziasztok!
>>> > Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal megvalósítója, a
>>> Magyar
>>> > Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ <https://maketusz.hu>
>>> > vezetőjeként írom.
>>> >
>>> > Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még
>>> októberben,
>>> > mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en a teljes hazai
>>> > útvonal. Ezt az UMAP saját térképet
>>> > <
>>> https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786
>>> >
>>> > szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak és y
>>> > érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a 100-hoz :).
>>> >
>>> > Amire most titeket is kérlek: *ne tegyétek publikussá* a Horizont
>>> > kerékpáros útvonalat *még* az OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt
>>> > meg, mert az OSM-et használó néhány felületen már sajnos megjelent a
>>> > Horizont (Komoot, Mapy).
>>> >
>>> > *Indoklás:*
>>> >
>>> > A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén tavasszal kaptuk
>>> meg
>>> > megvalósítási feladatként az első ütemet, a *Nagyoroszi és Bakonybél*
>>> > közötti 470 km-es szakaszt: engedélyeztetés, jelzésfestés, táblázás,
>>> > applikáció, kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz ki egy ilyen
>>> > útvonalnak a teljesen hivatalos engedélyeztetése, mivel többlépcsős,
>>> > iterációs, és nagyon sok szereplője van, a villanyoszlop-tulajdonos
>>> MVM-től
>>> > az önkormányzatokon és a magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig.
>>> Hogy
>>> > ha már egyszer egy országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak szánt
>>> útvonal,
>>> > akkor legyen full legális.
>>> >
>>> > Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is kész
>>> lenni
>>> > ezzel a szakasszal, amikor megvolt a természetvédelmi hatósági
>>> engedély és
>>> > az erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai
>>> kivitelezést.
>>> > Jelzések, táblázás, applikáció. Jelenleg is tesztfázisban tartunk, a
>>> magas
>>> > ingerköszöbű elszántak télen is tesztelnek, én is tegnap-tegnapelőtt
>>> > reggeltől estig útvonalat jártam be. A háttérben meg folyik az
>>> > engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet a kérdés, hogy
>>> > miért nem vártuk meg a festéssel és a táblázással az engedélyeket? Hát
>>> > azért, hogy haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint sok
>>> más
>>> > dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis abban a tekintetben,
>>> hogy
>>> > milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás.
>>> >
>>> > Az UMAP-en
>>> > <
>>> https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786
>>> >
>>> > levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek *Mór -
>>> > Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva idén november
>>> > végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére* lesz kész, ekkorra
>>> > lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások is. A lilával húzott
>>> Szentgotthárd
>>> > - Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján készül el *2025. őszére*. A
>>> > maradék kék színnel jelölt útvonalat nem tudjuk még, hogy mikor készül
>>> > el. Mi 2026. végére szeretnénk, ha lesz rá forrás.
>>> >
>>> > *A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a beérkezett
>>> > engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony előtt jött két erős
>>> és
>>> > jogos korrekciós kérés Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila
>>> és a
>>> > kék szakaszok még *egyáltalán nem véglegesek*.
>>> >
>>> > Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha szólunk,
>>> > akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig csak az a
>>> szakasz,
>>> > ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem véglegesek, másrészt még
>>> > nincsenek benne a teljesítéshez használt Horizont appban, nem
>>> szeretnénk,
>>> > ha bárki belefutna és csalódna.
>>> >
>>> > Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros
>>> útvonalat,
>>> > ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és szerencsétlen
>>> valami,
>>> > pár szakasza életveszélyesen forgalmas részen megy, tábla vagy jel
>>> sehol.
>>> > De tudnék még ilyeneket mondani, amely kerékpáros útvonalak
>>> felkerültek a
>>> > térképre, és amellett, hogy kint a valóságban semmilyen jelzés alapján
>>> nem
>>> > lehet rajtuk tájékozódni. Vagy béna, kerékpáros szemmel
>>> értelmezhetetlen
>>> > útvonalakon is halad. Ha erre van igény, szívesen összeszedem ezeket,
>>> > indoklással: nincs táblázva, veszélyes, lezárt, megszűnt stb.
>>> >
>>> > *Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a Horizont
>>> > kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett végleges
>>> nyomvonallal. *
>>> >
>>> > Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt* lehet
>>> > használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app geolokációs
>>> módon
>>> > kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe ér 200 méterrel, felugrik a
>>> > mindjárt ott vagy, pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat nem
>>> szükséges,
>>> > az app elmenti a pecsételési adatokat, és hálózatba érve érvényesíti.
>>> >
>>> > Üdvözlettel és köszönettel:
>>> >
>>> > Pénzes Erzsébet
>>> > elnök, szakmai vezető
>>> > Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség
>>> >
>>> > +36 20 97 89 283
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > --
>>> > Talk-hu levelezőlista
>>> > Talk-hu at openstreetmap.org
>>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> > Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org>
>>> címre
>>> > egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>> >
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------------------------------
>>> egyik munkám: http://grozsa11.ingyenweb.hu/arpadvere/arpadvere.pdf
>>> --------- következő rész ---------
>>> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
>>> URL: <
>>> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20241230/fc6eb61c/attachment.htm
>>> >
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Subject: Digest lábléc
>>>
>>> Talk-hu levelezőlista
>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Vége: Talk-hu digest, 35 kötet, 3 szám
>>> **************************************
>>>
>>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20250401/297139c0/attachment-0001.htm>