[Talk-hu] Barlangos estek

[Gergely Matefi]

Sziasztok!

próbálom kicsit struktúrálni Ákos listáját.

1) Látogathatóság jogszerűsége: szabadon, vezetővel, csak engedéllyel stb
Itt a jól bevált access=* címkék jöhetnek szóba (yes, private stb). A "csak
vezetővel látogatható" ide tartozna, de erre egyelőre nem találtam
általánosan elfogadott access kategóriát, így marad a yes.
Az access=customers kerülendő, mert az a látogathatóságot/használatot más
szolgáltatás igénybevételéhez köti (pl szálloda vendégei számára
fenntartott létesítmény). A díjfizetés ellenében  önállóan is látogatható
dolgokra a Wiki is az access=yes + fee=yes kombinációt javasolja.

2) Megközelíthetőség jogi aspektusa (magánterület, fokozottan védett
terület stb)
Ez nem a barlang, hanem a barlang bejáratához vezető út tulajdonsága,
amelyre szintén a jól bevált access címkék használhatóak

3) Bejáratra kihelyezett rács, kapu stb
A Wiki dual-taggingot javasol, pl natural=cave_entrance + barrier=gate. Bár
nem szeretem, ha azonos feature-on két top level tag van (sérti a one
element - one feature elvet), de ha a Wiki így sikerült, akkor fogadjuk ezt
el.
A locked=yes/no haszna szerintem korlátozott, mivel általában az access
beállítja már az alapértelmezést. Én akkor látom értelmét, ha nem az
alapértelmezés érvényes. Pl. access=yes + locked=yes, ha szabadon
látogatható, de a kulcsot valakitől el kell kérni

4) Védettségi szint
Ez fogas kérdés. Alapból azt mondanám, hogy a fokozottan védettek a
protect_class=1 alá tartoznának, de szakszerűbb lenne összevetni a magyar
barlang védettségi fokozatokat a protect_class-nál használt IUCN
rendszerrel.

5) Bejárat irányultsága (zsombolyok)
A kívánságlistámon rajta lenne, hogy a függőleges zsombolyokat
(aknabarlangokat) címkézéssel is különítsük el a vízszintes bejáratú
barlangoktól. A Wikiben erre eddig nem találtam megfelelő megoldást.

A nyitott kérdéseknél érdemes lesz még pár más országot megnézni, hátha ott
már kialakult valamiféle konvenció. Általában a megjelenítők is jobban le
fogják követni a nagyobb országokban kialakult gyakorlatot.

Üdv,
Gergő



On Tue, Apr 15, 2025 at 7:22 PM Bihari Kristóf <bihari.kristof at gmail.com>
wrote:

> trigger warning: AI-használat, mindenkitől bocs, akit a vallásában vagy
> meggyőződésében megsértek
>
> Hello,
>
> Próbaképpen bedobtam a google gemini-ba a problémát (mert éppen más miatt
> tesztelgetem) és hátha nem csak nekem érdekes, hogy mire jutott:
> https://g.co/gemini/share/857ff271cdd7
> (természetesen nem állítom, hogy pár percnyi keresést és gondolkodáson
> kívül bármit is kivált)
>
> K.
>
> On Sun, 13 Apr 2025 at 21:21, ITineris OSM <itineris.osm at gmx.com> wrote:
>
>> Sziasztok!
>>
>> Az elmúlt években az OSM-en található barlangok nagy részét összekötöttem
>> az Országos Barlangnyilvántartással (*cave:ref*, *website*). Ezt
>> szeretném továbbvinni a látogathatóság címkézésével.
>>
>> Alapvetően az összes magyarországi barlang ex lege (törvény erejénél
>> fogva) védett. Vannak még "fokozottan védett" és "megkülönböztetetten
>> védett" barlangok is.
>> A *protect_class=3* az általános címkézése a barlangok védettségének, de
>> ez nem tesz különbséget ezen három fokozat között. Van rá valami ötletetek?
>>
>> Aztán a látogathatóság korlátozásának különböző lehetőségei:
>> - beomlott
>> - fokozottan védett területen nyíló [ahová ugye eleve csak engedéllyel és
>> kísérővel szabad bemenni]
>> - magánterületen nyíló
>> - lezárt
>> - NPI hozzájárulásával látogatható (jogszabályban nevesített)
>> és ezek tetszőleges kombinációi. A beomlott -> *access=no* kivételével a
>> többit *access=private*-nak címkézném. A lezártra nem találtam jobbat,
>> mint a *locked=yes*.
>>
>> A fizetős barlangoknál:
>> *access=customers*, *fee=yes*
>>
>> Hogyan lehetne mindezt korrektebbül címkézni?
>> *description:protection* és *description:access* ?
>>
>> És végül: Ha nem is a renderelőknek térképezünk, örülnék olyan
>> megoldásoknak, amik az elterjedtebb túrás alkalmazásokban (mint OsmAnd,
>> Mapy.cz) is megjelennek a helyszínre kattintva, hogy legalább az
>> információk között elolvasható legyen, hogy "felesleges odamenned, mert a
>> vas ajtó miatt úgysem fogod tudni megnézni", vagy "már a környékére sem
>> lenne szabad menned".
>>
>> Üdv:
>> Ákos
>>
>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
>> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
> --
> Talk-hu levelezőlista
> Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20250415/82454721/attachment-0001.htm>