[OSM-FVG] R: Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia su mappa?

Dom 20 Lug 2025 12:33:40 UTC

Io gli ho risposto così:

È una bella iniziativa e credo debba essere valorizzata come si deve magari
andando a creare anche una cartografia ad hoc per il progetto. Su OSM
magari possono esserci anche altre priorità, come avere una carta più
possibile leggibile e che aiuti effettivamente chi la usa ad orientarsi sul
territorio. Perché alla fine le mappe nascono per questo, per navigare in
posti che non si conoscono. Ecco perché nel campo name va inserita la
toponomastica come visibilmente esposta lungo la viabilità. Nessun edit
war, rimaniamo però coerenti con le scelte della comunità di osm. Nel campo
name si scrive ciò che si vede. Un saluto

Segnalo inoltre utile, prima di effettuare un numero così consistente ed
impattante di modifiche, un confronto con il gruppo di mappatori di osm del
fvg. Basta mandarci una mail a: mailto:talk-it-fvg a openstreetmap.org
<talk-it-fvg a openstreetmap.org> Cerchiamo sempre assieme di fare il meglio
il che possiamo per la mappa! Tutto volontariamente e secondo le proprie
passioni e specifiche conoscenze o interessi di ciascuno. A presto, spero
di risentirti lì nel gruppo di mailing list

Il Dom 20 Lug 2025, 13:49 Damjan Gerl <damjan a damjan.net> ha scritto:

> Io farei il revert di tutto e poi si può cominciare a parlarne :-)
>
> Damjan
>
>
> Fabio Toffanin je 19. 07. 2025 ob 21:00 napisal:
>
> L'ho contattato, mi ha risposto così:
>
> By *Alessandro Ambrosino
> <https://www.openstreetmap.org/user/Alessandro%20Ambrosino> *(changeset
> author)about 10 hours ago
>
> Buongiorno, So bene che esistono i tag specifici per i nomi. Ma in realtà
> il progetto di inserire i nomi plurilingui su openstreetmaps rientra in un
> progetto dell'ARLEF, fatto con il Network to Promote Linguistic Diversity,
> come può vedere sul mio profilo. Io sono solo un volontario, ma l'idea del
> progetto era dare visibilità al plurilinguismo che ci caratterizza,
> soprattutto viste le ultime notizie con il caso dei cartelli alla stazione
> di Cividale/Cividât/Čedad. Per mettere i nomi bilingui ho seguito la lista
> dei toponimi ufficiali presente sul sito dell'ARLEF. Non vorrei iniziare
> una edit war, ma sarebbe carino mantenere il lavoro fatto, soprattutto
> perché non ha dato fastidio a nessuno, e sono già 11-12 giorni che ho
> finito. Grazie della comprensione.
>
> Il giorno ven 18 lug 2025 alle ore 14:55 Riccardo Medeossi <
> rikmede a hotmail.com> ha scritto:
>
>> Ciao,
>> Avevo notato anche io queste modifiche sui nomi. L'utente che sta
>> implementando i nomi scrive in descrizione che opera in conformità alla
>> legge nazionale 482/1999. Ora se è vero che *si mappa per il database
>> non per il rendering*, a me questa operazione può sembrare anche giusta
>> (apparte il trattino tra Friuli e Venezia Giulia).
>> La questione da derimere per me è se sia corretto che il campo "name"
>> contenga tutti i nomi ufficiali. Qui ci vorrebbe un'esperto di tag che
>> conosce bene le regole della comunity. In ogni caso prima di revert
>> bisognerebbe coinvolgere anche l'utente che sta modificando tutti i nomi
>> (al momento mi pare sia arrivato fino ai paesi).
>>
>> Riccardo
>> ------------------------------
>> *Da:* Golia via Talk-it-fvg <talk-it-fvg a openstreetmap.org>
>> *Inviato:* venerdì 18 luglio 2025 10:29
>> *A:* OpenStreetMap Italy regional talk list for Friuli Venezia Giulia -
>> Lista regionale del Friuli Venezia Giulia <talk-it-fvg a openstreetmap.org>
>> *Cc:* Golia <drumplayer a virgilio.it>
>> *Oggetto:* Re: [OSM-FVG] Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia
>> su mappa?
>>
>> Pienamente d'accordo con te Fabio, il nome dovrebbe essere univoco e
>> quindi trovo abbia la precedenza quello ufficiale a livello nazionale, poi
>> tutti i nomi nelle lingue minoritarie (altrettanto importanti se non di
>> più) vanno nei rispettivi campi per correttezza formale.
>>
>> Nicola
>>
>> -------- Messaggio originale --------
>> Da: Damjan Gerl <damjan a damjan.net>
>> Data: 18/07/25 11:51 (GMT+01:00)
>> A: talk-it-fvg a openstreetmap.org
>> Oggetto: Re: [OSM-FVG] Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia su
>> mappa?
>>
>> Mah, per me potrebbe andare  bene anche così, così si vede subito la
>> multilingualità della zona. Però almeno che il nome sia scritto
>> correttamente: in italiano il nome ufficiale della regione è senza il -,
>> quindi "Friuli Venezia Giulia". Sbagliato in name:it e name. Il nome
>> sloveno è "Furlanija - Julijska krajina", sbagliato in name ma corretto in
>> name:sl
>>
>> Damjan
>>
>>
>> From "Moro Emanuele" emanuele.moro a regione.fvg.it
>> To "OpenStreetMap Italy regional talk list for Friuli Venezia Giulia -
>> Lista regionale del Friuli Venezia Giulia" talk-it-fvg a openstreetmap.org
>> Cc
>> Date Fri, 18 Jul 2025 09:35:47 +0000
>> Subject [OSM-FVG] R: Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia su
>> mappa?
>>
>> Concordo,
>>
>> con mappa-affetto,
>>
>> Emanuele
>>
>>
>>
>> *Da:* Fabio Toffanin <fabiotofy a gmail.com>
>> *Inviato:* venerdì 18 luglio 2025 03:08
>> *A:* OpenStreetMap Italy regional talk list for Friuli Venezia Giulia -
>> Lista regionale del Friuli Venezia Giulia <talk-it-fvg a openstreetmap.org>
>> *Oggetto:* [OSM-FVG] Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia su
>> mappa?
>>
>>
>>
>> Cari mapper tutti, friulani, furlan, giuliani, veneti e pure germanofoni,
>> scrivo per segnalare con un pizzico di ironia che da qualche giorno
>> l'etichetta della nostra amata Regione è diventata… più grande della
>> Regione stessa!!!
>>
>> Mi riferisco al campo name che ora ospita la seguente, IMPONENTE
>> dichiarazione di identità linguistica: "Friuli-Venezia Giulia /
>> Furlanija-Juliska Krajina / Friûl-Vignesie Julie / Friaul-Julisch Venezien"
>>
>> Insomma, non più bilingue, non più trilingue… ma quadrilingue! Un bel
>> record da Guinness del mapping a mio avviso. Con tutto il rispetto per le
>> minoranze linguistiche (e per chi ha avuto la pazienza di digitare tutti
>> quei caratteri speciali che io non saprei neanche da dove cominciare per
>> recuperarli), mi permetto di dire che forse si sta un po’ esagerando. La
>> mappa a mio avviso così diventa illeggibile, l’etichetta sovrasta
>> letteralmente la Regione già con un utilizzo su schermo su computer... non
>> oso pensare su APP per smartphone.
>>
>> OSM prevede già i campi per gestire elegantemente la varietà linguistica.
>> Il campo name, invece, dovrebbe rispecchiare quello che si vede comunemente
>> in loco. E ditemi voi: dove mai, nel nostro territorio, avete visto un
>> cartello stradale con tutti e quattro i nomi affiancati?
>>
>> Propongo di riportare un po’ di sobrietà al FVG e lasciare al name il
>> nome principale (come da prassi), delegando la bellezza del multilinguismo
>> ai campi dedicati. Aggiungo anche che da alcuni mesi, analogamente, si
>> stanno moltiplicando changeset anche sulle città, paesi e località, dove il
>> campo name viene "gonfiato" con liste multilingue degne di un convegno ONU.
>> E questo anche in parti della nostra Regione dove, diciamolo, i nomi in
>> friulano di quei paesi non sono mai stati usati da nessuno. Forse sarebbe
>> più utile concentrare le energie su dati mancanti o da migliorare,
>> piuttosto che su questi meri esercizi di merge di tag già presenti
>> multicampo in campo unico.
>>
>>
>> Attendo pareri, ma ovviamente anche bastonate e – perché no – una sana
>> risata.
>> Con mappa-affetto
>>
>>
>>
>> Fabio
>>
>>
>>
>>
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