[OSM-FVG] R: Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia su mappa?
Golia
drumplayer a virgilio.it
Dom 20 Lug 2025 12:51:55 UTC
Il progetto è sicuramente interessante per tutelare le nostre minoranze ed è giusto discuterne assieme, ma per edit così massicci e su elementi di rilievo come il nome della regione sarebbe più opportuno parlarne con tutti in ml prima di cominciare. Concordo con Damjan, un bel revert e se ne riparla.Nicola
-------- Messaggio originale --------Da: Renato Cavaliere <renatosportivo a gmail.com> Data: 20/07/25 14:33 (GMT+01:00) A: OpenStreetMap Italy regional talk list for Friuli Venezia Giulia - Lista regionale del Friuli Venezia Giulia <talk-it-fvg a openstreetmap.org> Oggetto: Re: [OSM-FVG] R: Etichetta FVG: da semplice nome a enciclopedia su mappa? Io aspetterei un attimino e chiederei consiglio a chi, forse, ne sa di più. Il dom 20 lug 2025, 13:49 Damjan Gerl <damjan a damjan.net> ha scritto:
Io farei il revert di tutto e poi si
può cominciare a parlarne :-)
Damjan
Fabio Toffanin je 19. 07. 2025 ob 21:00 napisal:
L'ho contattato, mi ha risposto così:
By Alessandro Ambrosino (changeset
author)about
10 hours ago
Buongiorno,
So bene che esistono i tag specifici per i nomi. Ma in
realtà il progetto di inserire i nomi plurilingui su
openstreetmaps rientra in un progetto dell'ARLEF, fatto
con il Network to Promote Linguistic Diversity, come può
vedere sul mio profilo. Io sono solo un volontario, ma
l'idea del progetto era dare visibilità al
plurilinguismo che ci caratterizza, soprattutto viste le
ultime notizie con il caso dei cartelli alla stazione di
Cividale/Cividât/Čedad. Per mettere i nomi bilingui ho
seguito la lista dei toponimi ufficiali presente sul
sito dell'ARLEF. Non vorrei iniziare una edit war, ma
sarebbe carino mantenere il lavoro fatto, soprattutto
perché non ha dato fastidio a nessuno, e sono già 11-12
giorni che ho finito. Grazie della comprensione.
Il giorno ven 18 lug 2025
alle ore 14:55 Riccardo Medeossi <rikmede a hotmail.com>
ha scritto:
Ciao,
Avevo notato anche io queste modifiche sui nomi.
L'utente che sta implementando i nomi scrive in
descrizione che opera in conformità alla legge
nazionale 482/1999. Ora se è vero che
si mappa per il database non per il rendering,
a me questa operazione può sembrare anche giusta
(apparte il trattino tra Friuli e Venezia Giulia).
La questione da derimere per me è se sia corretto che
il campo "name" contenga tutti i nomi ufficiali. Qui
ci vorrebbe un'esperto di tag che conosce bene le
regole della comunity. In ogni caso prima di revert
bisognerebbe coinvolgere anche l'utente che sta
modificando tutti i nomi (al momento mi pare sia
arrivato fino ai paesi).
Riccardo
Da: Golia via Talk-it-fvg
<talk-it-fvg a openstreetmap.org>
Inviato: venerdì 18 luglio 2025 10:29
A: OpenStreetMap Italy regional talk list for
Friuli Venezia Giulia - Lista regionale del Friuli
Venezia Giulia <talk-it-fvg a openstreetmap.org>
Cc: Golia <drumplayer a virgilio.it>
Oggetto: Re: [OSM-FVG] Etichetta FVG: da
semplice nome a enciclopedia su mappa?
Pienamente d'accordo con te Fabio, il
nome dovrebbe essere univoco e quindi trovo abbia la
precedenza quello ufficiale a livello nazionale, poi
tutti i nomi nelle lingue minoritarie (altrettanto
importanti se non di più) vanno nei rispettivi campi
per correttezza formale.
Nicola
-------- Messaggio originale --------
Da: Damjan Gerl <damjan a damjan.net>
Data: 18/07/25 11:51 (GMT+01:00)
A: talk-it-fvg a openstreetmap.org
Oggetto: Re: [OSM-FVG] Etichetta FVG: da
semplice nome a enciclopedia su mappa?
Mah,
per me potrebbe andare bene anche così, così si
vede subito la multilingualità della zona. Però
almeno che il nome sia scritto correttamente: in
italiano il nome ufficiale della regione è senza il
-, quindi "Friuli Venezia Giulia". Sbagliato in
name:it e name. Il nome sloveno è "Furlanija -
Julijska krajina", sbagliato in name ma corretto in
name:sl
Damjan
From
"Moro Emanuele" emanuele.moro a regione.fvg.it
To
"OpenStreetMap Italy regional talk list
for Friuli Venezia Giulia - Lista
regionale del Friuli Venezia Giulia" talk-it-fvg a openstreetmap.org
Cc
Date
Fri, 18 Jul 2025 09:35:47 +0000
Subject
[OSM-FVG] R: Etichetta FVG: da semplice
nome a enciclopedia su mappa?
Concordo,
con
mappa-affetto,
Emanuele
Da: Fabio Toffanin
<fabiotofy a gmail.com>
Inviato: venerdì 18 luglio
2025 03:08
A: OpenStreetMap Italy
regional talk list for Friuli
Venezia Giulia - Lista regionale
del Friuli Venezia Giulia <talk-it-fvg a openstreetmap.org>
Oggetto: [OSM-FVG]
Etichetta FVG: da semplice nome a
enciclopedia su mappa?
Cari mapper tutti, friulani,
furlan, giuliani, veneti e pure
germanofoni, scrivo per segnalare
con un pizzico di ironia che da
qualche giorno l'etichetta della
nostra amata Regione è diventata…
più grande della Regione stessa!!!
Mi riferisco al campo name che ora
ospita la seguente, IMPONENTE
dichiarazione di identità
linguistica: "Friuli-Venezia Giulia
/ Furlanija-Juliska Krajina /
Friûl-Vignesie Julie /
Friaul-Julisch Venezien"
Insomma, non più bilingue, non più
trilingue… ma quadrilingue! Un bel
record da Guinness del mapping a mio
avviso. Con tutto il rispetto per le
minoranze linguistiche (e per chi ha
avuto la pazienza di digitare tutti
quei caratteri speciali che io non
saprei neanche da dove cominciare
per recuperarli), mi permetto di
dire che forse si sta un po’
esagerando. La mappa a mio avviso
così diventa illeggibile,
l’etichetta sovrasta letteralmente
la Regione già con un utilizzo su
schermo su computer... non oso
pensare su APP per smartphone.
OSM prevede già i campi per gestire
elegantemente la varietà
linguistica. Il campo name, invece,
dovrebbe rispecchiare quello che si
vede comunemente in loco. E ditemi
voi: dove mai, nel nostro
territorio, avete visto un cartello
stradale con tutti e quattro i nomi
affiancati?
Propongo di riportare un po’ di
sobrietà al FVG e lasciare al name
il nome principale (come da prassi),
delegando la bellezza del
multilinguismo ai campi
dedicati. Aggiungo anche che da
alcuni mesi, analogamente, si stanno
moltiplicando changeset anche sulle
città, paesi e località, dove il
campo name viene "gonfiato" con
liste multilingue degne di un
convegno ONU. E questo anche in
parti della nostra Regione dove,
diciamolo, i nomi in friulano di
quei paesi non sono mai stati usati
da nessuno. Forse sarebbe più utile
concentrare le energie su dati
mancanti o da migliorare, piuttosto
che su questi meri esercizi di merge
di tag già presenti multicampo in
campo unico.
Attendo pareri, ma ovviamente
anche bastonate e – perché no –
una sana risata.
Con mappa-affetto
Fabio
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