[Talk-it-piemonte] R: Caricati hotel

Ven 11 Feb 2022 19:29:32 UTC

Il ven 11 feb 2022, 20:25 Francesco Ansanelli <francians a gmail.com> ha
scritto:

> Ciao Marco,
>
> scusa, ma mi ero perso la risposta... Non riesco davvero a capire cosa
> intendi con "qualitativamente".
> Vuol dire che giudichi di qualità inferiore un POI inserito nel database
> come nodo, che può si esserne il centro o l'ingresso, rispetto ad un
> poligono che è anche l'edificio stesso?
> Se non ho capito bene, puoi farmi un esempio?
>
> Aspetto tue
> Francesco
>
> P.S. non mi interessa il rendering, quindi, l'idea dell'icona mi fa solo
> rabbrividire :)
>

P.P.S. mi hai scritto vale per i building, ma il discorso verteva sui
tourism=hotel, e POI in generale, nessuno ha scritto di mappare gli edifici
come nodi

>
> Il gio 3 feb 2022, 11:40 mbranco2 <mbranco2 a gmail.com> ha scritto:
>
>> Ciao Francesco,
>> certo che puoi fare un nodo anzichè una way chiusa, questo vale per
>> qualsiasi building!
>> E' però un modo più approssimativo di mappare: quando una feature è
>> determinata da una way chiusa, se metti solo il nodo anziché il perimetro
>> dell'area fai una mappatura qualitativamente meno dettagliata.
>> Molti preferivano usare il nodo anziché la way chiusa per una feature
>> (per es. amenity=townhall) per avere renderizzata l'iconcina
>> corrispondente, ma ormai è già un po' di anni che OSM Carto renderizza la
>> sterssa icona anche per le way chiuse.
>>
>> Ciao,
>> Marco
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mail
>> priva di virus. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> <#m_1271023634949568652_m_-8850675357328044379_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>> Il giorno gio 3 feb 2022 alle ore 07:24 Francesco Ansanelli <
>> francians a gmail.com> ha scritto:
>>
>>> Ciao Marco,
>>>
>>> Rispondo per la parte di hotel... Non è vero che non puoi fare altro che
>>> fonderlo con l'edificio... puoi metterlo su un nodo quando ricavato in una
>>> palazzina. Guarda questo esempio:
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/node/6188019827
>>>
>>> Francesco
>>>
>>> Il mer 2 feb 2022, 19:43 mbranco2 <mbranco2 a gmail.com> ha scritto:
>>>
>>>> Scusate, scrivendo dei 40 negozi con lo stesso indirizzo, potete
>>>> pensare che io sia per la duplicazione.
>>>> Non è così, come si capisce dalla conclusione del mio post:
>>>> "Concludendo: l'ingresso ad un edificio e l'indirizzo di un POI sono
>>>> due cose diverse, e probabilmente sarebbe giusto avere due tag diversi; in
>>>> loro mancanza, considero più importante qualificare l'indirizzo del POI
>>>> rispetto al suo ingresso."
>>>> Il problema dei negozi nei centri commerciali sarebbe risolto tenendo
>>>> conto dell'indirizzo che ha scritto prima Andrea, che inizia con "Sig.
>>>> Rossi": per avere l'univocità bisognerebbe esistesse il concetto di "campo
>>>> composto" nel db OSM, dove l'indirizzo "completo" di un POI viene composto
>>>> concatenando il name con l'indirizzo... ma pazienza, non so se Postgres
>>>> implementi una simile feature e - se anche fosse - chissà mai se e quando
>>>> OSM la utilizzerebbe.
>>>> Sicuramente, mi rifiuto di introdurre l'ennesima duplicazione
>>>> proponendo di ripetere il name anche nell'indirizzo!
>>>>
>>>> Quello che non mi piace è che un bar, o una pizzeria, che sono per es.
>>>> al pianoterra di un condominio, siano mappati (giustamente) come nodi, e
>>>> quindi insieme al name trovi il telefono, l'indirizzo, e quant'altro. Per
>>>> un albergo invece non si potrebbe avere la stessa funzionalità, perché
>>>> l'indirizzo deve essere messo su un'altra feature.
>>>>
>>>> Capisco Andrea che con la tua regola riproduci l'indirizzario del
>>>> Comune, ma io vorrei anche che OSM riproducesse le pagine gialle (o la
>>>> funzionalità di googlemaps...)
>>>> E se facessimo un sondaggio pubblico a quale delle due funzionalità la
>>>> gente è più interessata, scommetto che vincerebbe la seconda! (ma per
>>>> carità, cerchiamo di ottenerle tutte e due)
>>>>
>>>> Quanto alla tua indicazione, Francesco, di disegnare un poligono
>>>> contenente l'edificio-albergo, e mettere tutti i tag sul poligono: certo, è
>>>> giusto ed è previsto anche dalla wiki (si veda per es. tourism=hotel). Ma
>>>> questo purché ci siano altri elementi esterni dell'edificio che fanno parte
>>>> dell'abergo (parcheggio, giardino, ecc.)
>>>> In un albergo cittadino, ricavato da un condominio e concatenato ad
>>>> altri condomini (che quindi non ha nessun elemento esterno di sua
>>>> pertinenza), non puoi far altro
>>>> che associare i tag al building stesso.
>>>>
>>>> @Stefano, mi allarga il cuore il tuo intervento: fosse vero che
>>>> agid/ade/istat trovino una soluzione, e soprattutto che sia replicabile in
>>>> OSM!  Tienici aggiornati!
>>>>
>>>> Buona serata a tutti,
>>>> Marco
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mail
>>>> priva di virus. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> <#m_1271023634949568652_m_-8850675357328044379_m_6305486982330603017_m_5078250206186691672_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>
>>>> Il giorno mer 2 feb 2022 alle ore 18:07 Francesco Ansanelli <
>>>> francians a gmail.com> ha scritto:
>>>>
>>>>> Ciao Cristiano,
>>>>>
>>>>> Non è una buona idea e soprattutto relazione non vuol dire collezione.
>>>>> Serve un po' di esperienza in OSM per capire che le relazioni non servono a
>>>>> salvare bit o creare categorie, è per questo che è abbandonata e
>>>>> sicuramente sconsigliabile.
>>>>>
>>>>> Francesco
>>>>>
>>>>> Il mer 2 feb 2022, 16:06 Cristiano Giovando <giovand a gmail.com> ha
>>>>> scritto:
>>>>>
>>>>>> Quella relazione in effetti potrebbe tornare utile  :) ...specialmente
>>>>>> per la situazione italiana dove abbiamo linee guida diverse da altri
>>>>>> paesi. Forse è stata abbandonata proprio perchè di solito il tag
>>>>>> address si può applicare tranquillamente sia ai nodi, che ai poligoni,
>>>>>> che ai POI?
>>>>>>
>>>>>> Se suggeriamo di seguire un formato specifico
>>>>>> (
>>>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Addresses#Regole_specifiche_per_l.27Italia
>>>>>> ),
>>>>>> penso sia importante anche includere indicazioni su come risolvere il
>>>>>> problema della disgiunzione tra il nodo dell'indirizzo e il POI (punto
>>>>>> o area) cui è associato.
>>>>>>
>>>>>> Il Bremen Schema mi sembra un po' ridondante e non è ancora stato
>>>>>> approvato dopo molti anni, ma se c'è consenso a livello nazionale,
>>>>>> forse è il modo più pratico per risolvere il problema e bisognerebbe
>>>>>> indicarlo nelle linee guida italiane. Che dite?
>>>>>>
>>>>>> On Wed, Feb 2, 2022 at 2:54 PM Andrea Musuruane <musuruan a gmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>> >
>>>>>> > Ciao Cristiano,
>>>>>> >
>>>>>> > On Wed, Feb 2, 2022 at 2:08 PM Cristiano Giovando <
>>>>>> giovand a gmail.com> wrote:
>>>>>> >>
>>>>>> >> Premetto che non ho molta esperienza al riguardo, ma a rigor di
>>>>>> logica non si dovrebbe usare una relazione invece di ripetere le
>>>>>> informazioni sotto un altro tipo di tag? So che le relazioni sono elementi
>>>>>> abbastanza "fragili" in OSM e spesso i software di rendering o navigazione
>>>>>> non li prendono in considerazione, ma sarebbe un modo per mantenere
>>>>>> l'indirizzo sul nodo dell'ingresso e associarlo al poligono dell'edificio
>>>>>> dove si possono indicare poi il resto dei tag (nome, orari, etc).
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Nel passato sono state fatte diverse proposte che usano una
>>>>>> relazione, come questa:
>>>>>> >
>>>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/associatedAddress
>>>>>> >
>>>>>> > Per un po' l'ho anche usata e non credo sia la corretta soluzione
>>>>>> perché, oltre ad essere poco mantenibile, è anche difficile da usare da
>>>>>> parte di un principiante.
>>>>>> >
>>>>>> > Soffre degli stessi problemi della relazione associatedStreet, che
>>>>>> infatti è raramente utilizzata (e spesso, quando viene usata, è usata in
>>>>>> modo errato).
>>>>>> >
>>>>>> > Ciao,
>>>>>> >
>>>>>> > Andrea
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
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