[Talk-it] R: R: R: nuovi utenti perditempo

Fra Mauro framauroosm a yahoo.it
Mer 6 Mar 2013 23:21:47 UTC


Caro Omar,
permettimi di darti del tu.
Permettimi anche di dirti molto sinceramente che sbagli.

Ti spiego perché dico "sbagli" e non dico "non sono d'accordo con te". 

Tu dici che i dati così saranno sempre non usabili e non potranno mai essere usati in applicazioni "mission critical",
come trovare la strada di casa o del cinema, o di ....

Smentire la seconda affermazione è semplice.
Quando sarà possibile usare i dati OSM per applicazioni mission critical?
Già è successo. Dal 2010
Permettimi un link: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hot
Ad Haiti i dati di OSM sono stati usati da persone di vari enti per salvare vite.
Penso sia abbastanza mission critical
Se ti guardi i video del wherecamp.eu fatto a Roma e ti ascolti mapping shit @markiliffe
scoprirai che tutto sommato anche lì si parla di migliorare la qualità della vita, e di salvare qualche vita
(scusa ma non ritrovo il link al video al volo)

in altri contesti, più vicini a noi, già ora i dati di OSM sono usati per per il routing in siti
abbastanza usati


Veniamo poi al discorso dell'usabilità, della qualità, ...
Le tue affermazioni sembrano poter essere sintetizzate così: 

"OSM non funziona bene perché chiunque può venire e fare casino. Dobbiamo bloccare chi arriva, fargli corsi, esami, patenti a punti, ..."
ancora più in sintesi:
"il crowdsourcing non funziona per dei dati di qualità"
Questo è quello che diceva anche l'Encyclopaedia Britannica
Poi su Nature è uscito questo articolo:
http://www.nature.com/nature/journal/v438/n7070/full/438900a.html
doi:10.1038/438900a
L'articolo è del dicembre 2005, stiamo nel 2013...
Analogamente sono usciti molti articoli scientifici che dimostrano una crescita della qualità dei dati in OSM.
Quindi è dimostrato che è possibile che iniziative del genere si autoorganizzino. 

Ormai è dimostrato scientificamente.

Questo non toglie ce non c'è nessuna garanzia che il processo funzioni per tutte le iniziative di questo tipo.
I problemi che tu poni sono sentiti da tempo (un esempio colorito http://www.flickr.com/photos/vicchi/4428321047/)
Per affrontarli, analogamente a quanto fatto in wikipedia, si cercano varie strade:
* fornire strumenti che permettano di trovare gli errori (o vandalismi) rapidamente
* fornire strumenti che permettano di segnalare gli errori (o vandalismi) rapidamente
* fornire strumenti, gli editor dati, sempre più semplici e chiari (iD, per esempio)
* aiutare i neofiti a diventare utenti
* ....

Tieni presente che non è così semplice capire quando un neofita è un vandalo o uno "di passaggio"
Ad esempio: http://sosm.ch/about/board/simon-poole/
"Simon created his OSM account in January 2009, but didn’t start mapping till one year later ."
Cioè ha iniziato a mappare dopo un anno dalla creazione dell'account.
Però ora è membro del OSMF licence working group
e se visiti il suo sito (http://qa.poole.ch/) vedrai che contribuisce anche con strumenti per la verifica della qualità del dato
da lui sviluppati.

In wikipedia c'è la sandbox. Però nessuno impedisce a nessun altro di andare a modificare un articolo "in produzione".
Non ti devi neanche registrare al sito per poterlo fare.
E DEVE essere così. Perché così funziona il crowdsourcing.
E il crowdsourcing può funzionare.
Noi utenti possiamo correggere, creare strumenti, .... Però bannare è davvero l'extrema ratio, non quello che si fa per tutti i neofiti.


E poi ognuno mappa quello che vuole. Se io voglio mappare gli alberi del parco sotto casa perché
mi piace il verde, sono ambientalista, devo farci una tesi universitaria, voglio sapere dove portare il cane a far pipì, ...
va bene. Io mappo una cosa che mi interessa e OSM ha dei dati di qualità.
Perché DEVO mappare i nomi delle strade?
Dove sta scritto?
Ho visto gente mappare elettrodotti. Bene. Mi dovesse saltare in mente di fare una stima dell'inquinamento elettromagnetico
nel mio comune saprei dove trovare dei dati. 


Un saluto e buon mappare

   Fra Mauro


----- Messaggio originale -----
Da: Luca Delucchi <lucadeluge a gmail.com>
A: openstreetmap list - italiano <talk-it a openstreetmap.org>
Cc: 
Inviato: Mercoledì 6 Marzo 2013 23:15
Oggetto: Re: [Talk-it] R: R: R: nuovi utenti perditempo

Il 06 marzo 2013 20:09, Omar Bettin
<o.bettin a informaticaindustriale.it> ha scritto:
> Capisco perfettamente cosa intendi per ospitale, open & closed.
>
> Però la mappa per essere riconosciuta tale non deve contenere errori
> madornali come questo:
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=43.5263&lon=11.59408&zoom=17
>

continuo a non vedere l'errore

>
> Ossia fondere due rami d'autostrada inversi in un unico nodo!
>

si vede che qualcuno l'ha già corretto... :-)

>
> Bisogna decidere se diventare seri o restare pressappochisti..
>

io sono serio e lo uso al lavoro (centro di ricerca) per molti scopi.

PS
Leggiti questa pagina prima di rispondere alla prossima mail
http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette ;-)

-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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