[Talk-it] Sardinian vs Italian names. Una pagina sul wiki per decidere

[Paolo Monegato]

Il 09/09/2016 19:26, Aury88 ha scritto:
> allora ho alcune annotazioni, predi una bella bibita energetica perchè temo
> non sarò breve:
>
> In "opzioni voto" non ho capito se le varie proposte sono su come è
> effettivamente da inserire il tag .
> se è sì bisognerebbe inserire anche l'opzione basata sul modello dell'Alto
> Adige  con il carattere separatore " - "
> se è no bisognerebbe spiegare meglio che la votazione serve solo a decidere
> eventualmente l'ordine di inserimento per i due nomi ma che il carattere
> separatore potrebbe essere diverso.
>
> Visto che parliamo di una votazione generica per lo stile da applicare
> eventualmente a tutto il territorio nazionale (non solo sardo) dovremmo
> togliere dall'opzione il termine "Sardo" e lasciare un generico
> nazionale/locale + locale/nazionale o qualcosa di ritenuto più consono ma
> ugualmente generico; per me l'esempio va bene, ma forse anche solo quello
> potrebbe urtare la sensibilità di qualche comunità locale che si vedrebbe
> tirata in causa...farei l'esempio su un caso immaginario (es: lingua della
> federazione lingua vulcaniana o_O :-P ).
>
> Non ho capito quali siano le opzioni di voto: sono le 4 elencate con il
> numero sotto "opzioni di voto" o le 3 elencate con il carattere maiuscolo in
> "Toponomastica: cosa mettere nel tag name?"?

La prima sezione l'ha scritta Marcello. Quando ho scritto il resto non 
ho eliminato il suo pezzo perché giustamente essendo una sua pagina sta 
a lui, ma poi anche al resto della comunità, dire quale dei due pezzi 
tenere.
Le due parti sono alternative.

> A mio modestissimo parere dovremmo dividere e riorganizzare in più
> votazioni...A me è venuta in mente una cosa del genere:
> Un solo voto per tipologia (A,B,C) a testa
>
> A]Voto su numero di name:
> 1)sempre uno
> 2)due se esiste una lingua locale  oltre all'Italiano  e a discrezione della
> comunità locale (imho un opzione pericolosa, tutta l'italia ha una lingua
> locale)
> 3) due solo se la lingua è protetta/riconosciuta dalla costituzione, o
> dall'UE o dall'UNESCO e a discrezione della comunità locale
> 4)due se è presente cartellonistica in doppia lingua ma su un solo cartello
> e a discrezione della comunità locale
> 5) due se esistono uno o più cartelli dedicati ai nomi in altre lingue e a
> discrezione della comunità locale

L'opzione 1 non è possibile. La 2 è parzialmente sovrapponibile alla 3 
(se la 3 non riguarda la legge italiana ma l'UNESCO, dato che tutti gli 
idiomi in questione sono riconosciuti dall'UNESCO...). La 4 quasi 
coincide con la 3 se la tre riguarda la legge italiana (dato che il CdS 
prevede questa possibilità per gli idiomi della 482. Il fatto poi che ci 
sia o meno il cartello dipende solo dal fatto che il comune l'abbia 
messo o non abbia avuto i soldi per farlo). La 5 coinciderebbe 
potenzialmente con la 3 se la tre riguarda l'UNESCO (la presenza o meno 
del cartello dipenderebbe solo dalla volontà dell'amministrazione locale).

In sostanza mi pare che un quesito così formulato non vada bene. Non 
sarebbe facile rispondere (opzioni troppo simili, senza considerare che 
ad ogni opzione con "a discrezione della comunità locale" dovrebbe 
corrispondere un'ulteriore opzione senza quella dicitura...)

> B]Voto sull'ordine dei name
>
> 1)Lingua Nazionale    Lingua Locale
> 2)Lingua Locale         Lingua Nazionale
> 3) prima il nome che compare prima o più in alto (l'ho buttata, non so se è
> fattibile, però mi piaceva visto che lega l'ordine all'on the ground)

Un voto del genere è inutile farlo prima. Va fatto solo se passa 
l'opzione dei due nomi.

> C]Voto sul separatore
>
> 1) /
> 2) -
> 3) ;

Idem con patate (3 tutta la vita comunque; non mappiamo per il rendering 
quindi il punto e virgola come separatore non ci disturba affatto)

> Ultima nota
> onestamente se l'obiettivo è definire uno stile nazionale a cui si devono
> adeguare tutti non centra la regione di appartenenza e il chiederlo di fatto
> significa che questo voto è in realtà per decidere il caso sardo non lo
> stile per una mappatura  in caso locale di bilinguismo coerente sull'intero
> territorio...

Per come ho impostato io la pagina segnare la regione serve. Metti che 
passi l'opzione A (non credo, penso che sarà maggioritaria la B. La C 
l'ho messa perché "metti caso che passa"...), vedere che è passata 
perché han votato così laziali, toscani, emiliani, lombardi... mentre i 
sardi ed i friulani han votato in maggioranza un'altra opzione 
renderebbe evidente che le comunità più toccate dal tema la pensano in 
modo diametralmente opposto. E lì allora si renderebbe necessaria una 
discussione sulla competenza (cioè i locali devono inchinarsi al voto 
degli altri o no?).

ciao
Paolo M