[Talk-it] [Tagging] alberi (era albereri monumentali: quale licenza?)

Dom 28 Ott 2018 13:29:47 UTC

P.S.: Nei dati vedo "cose" che temo ci creeranno ulteriori mal di testa: per esempio in un caso in Trentino vedo nella scheda un "Nome scientifico" definito come "/Insieme omogeneo di Larix decidua Mill. e Picea abies (L) H. Karst./". Che si fa???  :-/

On 2018-10-28 13:25, Sergio Manzi wrote:
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> Ciao Giovanni,
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> scusami, hai perfettamente ragione: parlando di "/certificazione/" dei dati ho usato un termine assolutamente errato che capisco possa dare adito ad infinite discussioni. Non era mia intenzione: avrei dovuto parlare di "/affidabilità/" e in particolare intendevo riferirmi al fatto che la precisione del dato GPS per quanto riguarda l'altezza può essere molto più scadente di quella orizzontale (/ho visto coi miei occhi errori superiori ai 20m/) e che per avere un dato ragionevolmente corretto servono strumentazioni e tecniche di misura tipicamente al di fuori della nostra portata.
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> ---
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> Per quanto riguarda la tassonomia delle piante, neanche io sono un professionista del settore, ma mi sembra proprio che il dato (estremamente preciso) fornito dal mipaaf come "Nome scientifico" non debba essere in nessun modo deteriorato, ma vada mantenuto "tale e quale".
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> "Dove" inserire questo dato può essere opinabile:
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>   * escluderei "genus" perché /genus /in biologia ha un significato ben preciso, riconosciuto dal Wiki in [1], "/T//he scientific name of the *genus *for a living or fossil organism./" cioè "/Il nome scientifico del *genere *di un organismo vivente o fossile/" e con /genere /si intende "/una categoria che _raggruppa le specie_, in quanto aventi caratteristiche comuni tra loro/" [2].
>
>   * "species" potrebbe andare bene, visto che la definizione che ne da il Wiki è proprio "/The scientific name of the species for a living or fossil organism./" [3], "/Il nome scientifico //**della specie di un organismo vivente o fossile/" e che /specie /rappresenta il /"livello tassonomico obbligatorio gerarchicamente più basso"/ [4]. La mia sensazione, però, è che nella prassi, probabilmente a causa di un Wiki men che chiaro, si sia diffusa l'abitudine (/a mio avviso orribile/) di /spacchettare /il nome scientifico (es. Quercus robur") in genus=Qurecus + species=Robur, o, come cita il Wiki, ad errori quali "species=Oak" (/Oak è un termine Inglese, quindi non un nome scientifico, e l'equivalente latino "Quercus" è un genus , non una species/)
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>   * "taxon" [5], è ampiamente meno usato di "species" e non gode dello "status: approved", ma solo di "status: in use". Il suo uso, però, mi sembra rappresenti il tentativo di mettere un po' di ordine nelle cose e soprattutto di spingere verso l'uso della nomenclatura scientifica (in latino) piuttosto che quella in Inglese. Inoltre, con le sue sotto-chiavi, permette anche (dove fosse necessario) di indicare "la precisione" con cui è stato identificato l'oggetto. Se ho certezza che un certo albero sia del genere "Quercus", ma non so identificare con esattezza di che specie si tratti, posso mettere "taxon:genus=Quercus". In un secondo tempo qualcuno più bravo di me potrà identificarlo come "Quercus robur" e aggiustare di conseguenza il taxon in "taxon=Quercus robur". Inoltre taxon permette una identificazione ancora pù precisa del livello di "specie", permettendo anche l'identificazione di varietà, cultivar, o altro ancora. Ma, mi ripeto, l'aspetto che trovo più importante è
>     che utilizzando "taxon" in qualche modo /si assicura/ che si tratti di un nome scientifico e non di un nome comune (/e da questo, poi, può derivare la possibilità di effettuare look-up per "estrarre" ulteriore informazioni, quali per esempio i nomi localizzati per le varie lingue/)
>
> Per questo motivo la mia proposta è di utilizzare per i nomi scientifici del dataset mipaaf la chiave "taxon".
>
> Ciao,
>
> Sergio
>
> ---
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:genus
> [2] https://it.wikipedia.org/wiki/Genere_(tassonomia)
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:species
> [4] https://it.wikipedia.org/wiki/Specie
> [5] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:taxon
>
>
> On 2018-10-27 17:03, Cascafico Giovanni wrote:
>>
>>     Il mio dubbio riguardo al dato "ele" è se (/non so.../) venga sempre visualizzato sulla mappa quando presente.
>>
>>
>> No, mi pare non sia visualizzato nemmeno se è l'unico tag.
>>
>>     Inoltre, forse, è preferibile utilizzare questo dato solo quando sia certificato (/parliamo comunque di certezza umana.../), come nel caso dell'altezza delle montagne o degli aeroporti.
>>
>>
>> Personalmente ho aggiunto diversi valori ele ricavati dai dati exif delle mie foto. Comunque un'occhiata a campione fa sempre bene.
>>
>> <piccola digressione> Il discorso della certificazione sconvolgerebbe tutto osm se fosse applicato: chi ha l'autorità di certificare? quali sono le priorità per certificare? quali sono le tolleranze? L'approccio e la peculiarità osm sono proprio nel non avere un'autorità centrale. Che ciascuno possa essere creatore e controllore finora ha dato risultati non male, non credi?
>>
>>     Personalmente faccio (/fortemente/) il tifo per "taxon" che riunisce in se i due termini (Genus + species) della classificazione binomiale [1] (es: "Pinus nigra") e che si presta ad ulteriori specificazioni (es. "/Pinus nigra/ var. /austriaca/")
>>
>>
>> Sono ignorante in materia e probabilmente hai ragione sull'efficienza nell'uso di taxon, ma ci troviamo con un dataset che ha come nome del campo "nome scientifico" ed i cui valori sono composti da taxon + il nome del/dei catalogatori (il più comune è L. > Linneo); direi che il tag corretto (senza rielaborazioni) sarebbe species. O no? Togliere quella "L." mi sembrerebbe impoverire il risultato; per quel che ho capito, da species si può sempre derivare taxon... ma è possibile anche il contrario?
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