[OSM-ja] 複数の道路名併記について

2013年 5月 5日 (日) 01:41:56 UTC

山下と申します。こんにちわ。

 > とりあえず併記を廃止すると同時に、基準とする道路名は行政レベルで使用される「路線名」を使うことを推奨するということでどうでしょう。

強く反対です。

先の例、
name = 四条通 (Shijo-dori) ; 京都市道186号嵐山祇園線
ですと、
あそこは（山下の考える）京都人の共通認識として
「四条通」であって
「京都市道186号嵐山祇園線」でも
「京都市道186号」でも
「嵐山祇園線」でもありません。

学術的？データとしては「京都市道186号嵐山祇園線」も正しいので、
OSM としてどこを目指すか
・学術的正しいデータを収めたデータベースを目指すのか
・社会的に使える地図を目指すのか
という方向性にもよると思います。

後者の場合、
もし地図に「京都市道186号嵐山祇園線」とだけしか載っていなければ
そんな地図は京都では使い物になりません。

ということで、＊一つしか書けないのであれば＊、漠然とはしていますが
name には社会的に認知されよく使われている名称
を使用することを提言します。


ちなみに、
 > * 京都市道186号
 >   ref に記載されているため不要
とのことですが、
京都府内は主要地方道の京都市道を含め、京都府道は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E3%81%AE%E5%BA%9C%E9%81%93%E4%B8%80%E8%A6%A7
に従い、
全路線に「京都｛府｜市｝道XX号線」をつけてコンプリートしています。


In message <487763.45216.qm ＠ web101210.mail.kks.yahoo.co.jp>
	ikiya <insidekiwi555 ＠ yahoo.co.jp> writes

 > ikiyaです。
 > 
 > 木村さん、Show-ichiさん、飯田さんコメントありがとうございます。
 > 
 > >木村さん
 > どちらというのは難しいですね。
 > 木村さんは、案１、案２どちら希望されますか。よろしければ教えてください。私自身あまりそういったケースがないものでお聞かせください。（私は感覚的に案２ですか）
 > 
 > >Show-ichiさん、飯田さん
 > >もちろん「日本におけるデフォルトの名前が何か」については、議論を深める必要がありますが、すくなくとも複数併記を認める現状は早々に改善しなければならないと思い、書き換えた次第です。
 > ありがとうございます。基準となる名前の決まっていない現状、「基準の道路名を何にするかはひとまず置いといて、名前併記はやめてname=には１つの名前を書いていきましょう。」ということでよろしいでしょうか。
 > とはいえ基準の道路名が決まっていなかったゆえに併記が続いてきたと思います。このまま、併記を廃止にすれば、基準とする道路名にゆれが生じると思います。
 > とりあえず併記を廃止すると同時に、基準とする道路名は行政レベルで使用される「路線名」を使うことを推奨するということでどうでしょう。
 > それとも「”路線名」基準を推奨”ではまだ問題があるので、道路名にゆれがあってもよいからとりあえず名前は１つするということにしますか。
 > 
 > --- On Sat, 2013/5/4, Satoshi IIDA <nyampire ＠ gmail.com> wrote:
 > 
 > 
 > いいだです。
 > 
 > まずは入力しやすい区分として、タグを分けての記述を行うことに賛成です。
 > また、指摘のとおり、どの名称をデフォルトにするか、という観点での議論は必要だと感じます。
 > 
 > ただ、道路名称の適用を行なってゆくと、
 > 名称ごとにどこまでが1つの名称として扱われるのかが異なる事例が予想される、など、
 > 細かく要望が出てくると予想します。
 > # Twitterで指摘を見かけましたが、道路の別称には「坂の名前」という区分もあります。これも loc_nameかな。
 > 
 > 
 > 
 > 
 > このあたりの重複を考えてゆくと、名称に関して最終的にリレーションで解決するのがすっきりすると思っています。
 > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route
 > 
 > 
 > ただ、そこから生じる問題として、
 > 
 > リレーションを編集するのに多少の慣れが要るので、
 > 編集のハードルが高くなるのでは、というものがあります。
 > 
 > このへんも、まだ定義や例示、文書化の整備が要ると感じています。
 > 
 > 
 > 
 > 2013年5月4日 7:37 内田祥一 <showichi.u ＠ gmail.com>:
 > 
 > こんにちは　Show-ichi です。書き換えた張本人です。
 > 
 > 先行議論には気がついていませんでした。無視してしまい申し訳ない。
 > 
 > ただ本件に関しては、標準ルールの変更を必要とする日本独自の事情など見当がつきません。
 > 
 > また先行議論を拝見しましたが、ルールを変えてまでもわざわざ複数併記を許容しなければならない特段の理由説明は見受けられませんでした。
 > 標準ルールで１つと決まっている以上、OSMデータベースを利用するアプリは基本的に複数併記へ対応する必然性が無く、現状は甚だよろしくないといわざるを得ません。
 > 
 > 
 > もちろん「日本におけるデフォルトの名前が何か」については、議論を深める必要がありますが、すくなくとも複数併記を認める現状は早々に改善しなければならないと思い、書き換えた次第です。
 > 
 > 今後、議論の結果として元の記述に戻すとしても、併記を認める理由付けはしっかりと行っていただきたいと思います。
 > 
 > ==Show-ichi
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 2013年5月4日 0:28 ikiya <insidekiwi555 ＠ yahoo.co.jp>:
 > 
 > 
 > ikiyaです。
 > 
 > OSM wiki　Japan taggingのページで道路名の併記（複数の道路名のタグ付け）について記入方法の変更がありました。
 > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Japan_tagging&diff=900536&oldid=787198
 > 
 > 
 > 新しい方法は、複数名前がある場合、道路名(name=）には複数の道路名を併記せず
 > １つの名前のみ記入し、他の名前には別のタグを付けて記入するという方法です。
 > 
 > 今までは、以前に以下のようなメーリングリストでの議論があって、
 > セミコロンで複数の道路名を併記する書き方をされていた方もいると思います。
 > [OSM-ja]
 >  通りの名前の書き方
 > http://www.mail-archive.com/talk-ja@openstreetmap.org/msg02071.html
 > 
 > 複数のnameタグへの道路名併記を廃止する方向でよろしいでしょうか。
 > 
 > 
 > 私は併記はほとんどしてきませんでしたが、新しい方法に賛成です。
 > ご意見等ありましたらよろしくお願いいたします。
 > 
 > 
 > _______________________________________________
 > 
 > Talk-ja mailing list
 > 
 > Talk-ja ＠ openstreetmap.org
 > 
 > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 
 > _______________________________________________
 > 
 > Talk-ja mailing list
 > 
 > Talk-ja ＠ openstreetmap.org
 > 
 > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 
 > -- 
 > Satoshi IIDA
 > mail: nyampire ＠ gmail.com
 > twitter: @nyampire
 >