[OSM-ja] 住所に関する記法と構造について: 丁目の漢数字表記、hamletの利用追加

2021年 7月 5日 (月) 23:06:06 UTC

いいだです。

> 現地表記といっても、具体的に何をもって現地表記とするのか
> 吹田市
吹田市の条例での表記（市の境界変更、平成2年）をみると、1丁目など、算用数字が正式に思えます。

https://www.city.suita.osaka.jp/reiki/d1w_reiki/mokuji_bunya.html

ただ、同じく吹田市が掲載している「吹田市居住地域別町名分類」をみると、
表内の表記は算用数字ですが、地図での表記は漢数字です。
ここからして既に混在しているということは、
吹田市としても「算用数字と漢数字、どちらも公式」というスタンスなのではないかと。

https://www.city.suita.osaka.jp/library/kobo/soudan/page/011702/upload/7chomei.pdf


個人的な感触としては、ある程度表記がぶれるのは致し方ない、と割り切った上で、
name と alt_name を使って、算用数字と漢数字をどちらも登録しておく、というのが
落とし所じゃないかな、と思っているところです。
どちらの表記になっていても、データとして入力されていれば、なにも書かれていないよりよほどよいという立場です。
「絶対に正しい入力じゃない限り入力はしない！」というスタンスではなかなか先に進まないので、
まずはある程度間違っている可能性があっても、入力しておくほうがよいと感じています。

その上で、編集合戦になったら、どちらの表記がより現地での使われ方に即しているか、都度判断かと思います。
それこそ、「どちらでもよい」という状態なのであれば、
ディスカッション・ペーパーに沿ってこれから政府が整備するであろう丁目の表記（つまり漢数字）に従う、という拠り所もあるはずです。


2021年7月6日(火) 7:49 Satoshi IIDA <nyampire ＠ gmail.com>:

>
> いいだです。
>
> > name の値の優先順位
> >
> > (1) 住民の認識
> > (2) 住民の認識が具体的に屋外などで表記されたもの (文字数制限などで住民でも (1) と異なる表記をすることがあります)
> > (3) 行政上の表記
>
> surveyを優先、という方針からしても、賛成します。
> 他のタグの表記とあわせると、こんなかんじでしょうか。
>
> ```
> name = 以下の順で判定し、入力する
> 1. 住民の認識
> 2. 住民の認識が具体的に屋外などで表記されたもの（住所標識など）
> 3. 行政上の表記
>
> alt_name =
> 漢数字や英数字表記など、nameでは使っていないほうを表記（nameが"一丁目"なら"1丁目"、nameが"1丁目"なら"一丁目"）
> official_name = 行政側で"公式"に表明している表記。nameやalt_nameのどちらかと同一になる可能性あり。
> ```
>
> 本来、alt_nameは、記述方法の違いではなく全く別の表記を想定している気がする（例: 香川県のalt_nameが "うどん県"、とか）ので、
> なにかそことバッティングすると格納先がかぶって嫌だなぁ、と思っているのですが、
> 地名に関してはそこはかなり少ない気がするので、大丈夫かな、とも踏んでいます。
> 地元での突飛な呼び方であれば loc_nameタグもありますし。
>
> > 自治体での「正式」
> zoarさんからのコメントと僕の認識で同一です。
> 例えば、福井県は、所属する市町村の公示をとりまとめて、以下のように告知しています。
>
> https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/sityousinkou/azakai-menu.html
>
> （蛇足ですが、公示には著作権がありませんので、OSMでも参照可能です。（著作権法13条による例外））
> （早速、坂下30号カラカラ、など、ISJにない小字地名があったりして闇を感じますが、そこはおいておきます）
>
>
> また、住居表示されている地域については、その一覧をウェブページで公開しているところも多いです。
> ただこちらは、変更があったとしても条例では「関係人に通知する」という表現になっていることが多いようで、
> 要は「公知する必要はない、住んでるひととかにちゃんと知らせてね」という強制力のようです。
>
>
> https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/koseki-zei-hoken/todokede/jukyo/jisshi/jisitikumei.html
>
>
>
> 2021年7月5日(月) 10:24 Zoar. <k_zoar ＠ k-side.net>:
>
>> ぞあ.です｡
>>
>> > 丁目の表記は地方自治体が決めるというのを今回初めて知ったのですが、自治体
>> > が算用数字と漢数字のどちらに決めているかというのは、どこを調べればわかる
>> > のでしょうか。
>>
>>
>> 自治体が｢行政上｣使っているのが算用数字なのか漢数字なのかを最終的に確認する場合には､自治体による地名の告示を確認するのがいいのではないかと思います｡
>>
>> いくつか探してみましたが､地名の告示をウェブサイトに掲載している自治体を見つけられなかったので､直接自治体に問い合わせるか､自治体の歴史関係資料を保管している図書館や国会図書館で告示を当たらないといけないかもしれません｡結構大変そうです｡
>>
>>
>> ｢行政上の｣地名表記を自治体が決めるというのは､地方自治法第260条に規定されています｡
>>
>> > 第二百六十条
>> 市町村長は、政令で特別の定めをする場合を除くほか、市町村の区域内の町若しくは字の区域を新たに画し若しくはこれを廃止し、又は町若しくは字の区域若しくはその名称を変更しようとするときは、当該市町村の議会の議決を経て定めなければならない。
>> > ② 前項の規定による処分をしたときは、市町村長は、これを告示しなければならない。
>> > ③ 第一項の規定による処分は、政令で特別の定めをする場合を除くほか、前項の規定による告示によりその効力を生ずる。
>> https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=322AC0000000067#Mp-At_260
>>
>> 第260条の手続きによって告示された地名表記が｢行政上の｣表記となると思います｡
>>
>>
>> その上で､昭和38年6月19日付戸第1896号大分地方法務局長照会に対する昭和38年7月9日付民事甲第1974号民事局長回答では､住民票などでも横書きの場合は算用数字により記載して差し支えないという回答があるため､｢行政上の｣表記が漢字であっても､場合によっては算用数字で表記されていることがあるようです｡
>> (照会文書も回答文書も直接内容を読んだわけではなく､いくつかの自治体にあるQ&Aから解釈したものです)
>>
>>
>> On 2021/07/04 20:23, 伊藤 学 wrote:
>> > 伊藤です。
>> >
>> > 丁目の表記は地方自治体が決めるというのを今回初めて知ったのですが、自治体
>> > が算用数字と漢数字のどちらに決めているかというのは、どこを調べればわかる
>> > のでしょうか。
>> >
>> > 例えば吹田市のサイトを見ると、算用数字と漢数字が混在しています。
>> >
>> https://www.city.suita.osaka.jp/library/kobo/soudan/page/011702/upload/7chomei.pdf
>> > https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0505/3382/chouchou040930.pdf
>> >
>> > 「正式な住所の表記について教えてください」という質問に対しては、数字の表
>> > 記については答えていません。
>> >
>> https://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-shimin/shimin/_69576/_96857.html
>> >
>> > こういう例が多い場合、わざわざ自治体に問い合わせるのは大変です。
>> >
>>
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