[Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz, Andres - (p))

Lun Oct 26 21:13:57 UTC 2015

Hola Jorge,

Cómo puedes hacer una evaluación si no hemos terminado con la importación? Los cambios en una relación pueden tomar horas en verse reflejados ya que subir las relaciones a veces toma hasta 6 hrs para ciertos casos, y el script no realiza las actualizaciones en paralelo para todo el país por lo que algunas relaciones tardan más de dos días en actualizarse con el respaldo que tenemos de los datos.

Estoy de acuerdo en que hagas las evaluaciones que consideres pertinentes pero no puedes realizarla sobre una importación que está en proceso, es como si estuviera una persona pintando un muro y llegas tú a decirle, está mal, sólo has pintado la mitad del muro, podrías realizar tus evaluaciones cuando se comunique que se ha finalizado la importación, entonces si sería una evaluación válida.

Saludos cordiales,
Andrés

From: jorge.odenthal at gmail.com [mailto:jorge.odenthal at gmail.com] On Behalf Of Jorge Odenthal
Sent: Monday, October 26, 2015 1:30 PM
To: Ortiz, Andres - (p)
Cc: Pablo García; talk-mx at openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz, Andres - (p))

Hola lista:
estuve haciendo una evaluación puntual de la importación parcial de los límites municipales con base en los cinco puntos que había mencionado en un correo anterior. Eso es el resultado:

1.- tags adicionales para relation=boundary (wiki, population, ...)

nivel 4: no hubo pérdidas
nivel 6: se borraron los tags adicionales

2.- tags adicionales para miembros de relation=boundary (highway, waterway, barrier, ...)

nivel 4: no hubo pérdidas
nivel 6: se encimaron las "nuevas" líneas de los límites municipales y desvincularon las lineas originales que tenían tags como río, carretera, etc. de las relaciones boundaries lo que lleva a la situación contar en estos casos con una línea con los tags de río, pero tambien de admin_level, boundary= adminitrative, pero sin relación y al mismo tiempo una línea idéntica nada más con los atributos administrativos y miembro de la relación boundary.

3.- miembros adicionales - admin_centre, label

nivel 4: no hubo pérdidas
nivel 6: se borraron

4.- tramos que al mismo tiempo pertenecen a otras relaciones (boundary level_2,_4,_8, landuse, natural, otros boundaries)

Parece que esté bien

5.- ediciones de puntos (mover, borrar, agregar)
Nivel 4: se respetaron las ediciones
nivel 6: se destruyeron las ediciones

Daños colaterales: relaciones como p.e. de landuse quebradas, nodos duplicados, restos de las líneas viejas sin relación y conexión.

En resumen: se perdió todo la información  que la comunidad había agregado en los últimos años a los limites municipales (nivel 4) de INEGI. Adicionalemente, se corrompieron relaciones, se desconectaron líneas y quedó "mucha basura" (información duplicada,lineas huérfano).

Para mi, el resultado de la importación es inaceptable. Por lo tanto, pido que el equipo de importación revierte la importación hecha. En el caso que el grupo de importación ignore este correo como los demás y no entra a un dialogo, me voy a poner en contacto con el Data working group<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group> para exponer el caso.

Saludos

Jorge

El 26 de octubre de 2015, 12:45, Ortiz, Andres - (p) <andreso at telenav.com<mailto:andreso at telenav.com>> escribió:
Hola Pablo,
Si por el momento no estás viendo esos datos es porque probablemente estaban fusionados con otros límites. Te explico cuál es el proceso que estamos siguiendo.

1)      Antes de borrar los limites actuales hacemos un backup de todo lo que esté fusionado con dichos límites actuales de manera que no se pierda esa info.

2)      Subimos los limites provenientes del MGN del INEGI

3)      Subimos los límites que estuvieran fusionados con los límites que borramos (elementos geográficos, límites que no sean del nivel 6  como nacionales o estatales )

4)      Verificamos que los límites sean correctos y tengan la información previa

En el caso de tus datos tendría que verificar el script para verificar en qué paso va, pero lo más probable es que esté en el paso 2 y por eso no veas los datos que subiste, sin embargo a lo largo de esta semana se irán restaurando.

Voy a tratar de corroborar con el equipo de importación en qué paso van los datos a que te refieres pero te confirmo que no se han perdido ni eliminado, los datos podrían aparecer “borrados” temporalmente porque así procede nuestro script pero  no se han borrado contribuciones previas de usuarios cuando estaban fusionadas a los límites que estamos importando.

Saludos cordiales,
Andrés

From: Pablo García [mailto:irkley at gmail.com<mailto:irkley at gmail.com>]
Sent: Monday, October 26, 2015 11:30 AM
To: talk-mx at openstreetmap.org<mailto:talk-mx at openstreetmap.org>
Subject: Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz, Andres - (p))

Cuando el equipo de importación de límites geoestadísticos me informó, vía correo electrónico, que se iba a proceder con la importación del MGN del INEGI, se me garantizó que las contribuciones que los usuarios de OSM habían realizado no se perderían.
Por eso, y porque en verdad deseo colaborar con la comunidad, ofrecí mi ayuda y le informé a ese equipo sobre el área en la que iba a colaborar, incluso elaboré una lista con los nombres y claves de los límites municipales con los que colaboré, y que me confirmaron que habían recibido. Realicé un total de 48 polígonos geoestadísticos municipales en el norte de Veracruz y 21 en el estado de Puebla.

Pero veo con sorpresa que gran parte de las ediciones que realicé, en la región de Pánuco, Tuxpan y Huayacocotla, fueron eliminadas así, sin mas.

¿acaso no tomaron en cuenta las contribuciones que realicé? ¿Ya no van a cumplir con la promesa de conservar las contribuciones de los demás usuarios?

Además de esto, me entero que se requiere aprobación de la comunidad para realizar la importación. Desconozco a qué usuarios en particular se les debe pedir la aprobación, quiero pensar que serán usuarios con experiencia en deslindes y en cartografía. Si me tomaran parecer a mí, ya he expresado mi opinión en un debate en el foro (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=30391)

Y si no fuera suficiente todo eso, también me entero de que ya surgieron problemas graves a causa de esta importación: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=52477

Si la importación de los límites geoestadísticos está causando tantos problemas, si no ha logrado aún el consenso de la comunidad, y si no están cumpliendo con lo que prometieron a los usuarios que ya hemos colaborado, yo opino lo mismo que JeSe, la importación debe ser detenida y los cambios deben deshacerse hasta resolver estos inconvenientes.

_______________________________________________
Talk-mx mailing list
Talk-mx at openstreetmap.org<mailto:Talk-mx at openstreetmap.org>
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-mx

--
Jorge (Georg) Odenthal
Investigaciones Aplicadas en Ciencias Ambientales y Sociales, IACATAS A.C.

Ukurio s/n
San Jerónimo Purenchécuaro
58430 Quiroga, Mich.

Skype: jorge.odenthal

http://www.iacatas.org.mx/mapas/index.html

http://iacatas.org.mx/odenthal
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-mx/attachments/20151026/2163d839/attachment-0001.html>