[Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz, Andres - (p))

Lun Oct 26 22:37:26 UTC 2015

Hola Andrés:
En inglés se llama midterm evaluation. Y con mucho gusto podemos discutir
en otro momento el concepto de evaluación. Lo que a mi y creo a toda la
comunidad interesa es: ¿Van a corregir los errores que yo mencioné? ¿Cuál
es el cronograma del proceso de importación? ¿En qué fecha van a terminar
esta parte de la importación? !Compañero! Comunicación es el secreto.

Saludos

Jorge

El 26 de octubre de 2015, 15:13, Ortiz, Andres - (p) <andreso en telenav.com>
escribió:

> Hola Jorge,
>
>
>
> Cómo puedes hacer una evaluación si no hemos terminado con la importación?
> Los cambios en una relación pueden tomar horas en verse reflejados ya que
> subir las relaciones a veces toma hasta 6 hrs para ciertos casos, y el
> script no realiza las actualizaciones en paralelo para todo el país por lo
> que algunas relaciones tardan más de dos días en actualizarse con el
> respaldo que tenemos de los datos.
>
>
>
> Estoy de acuerdo en que hagas las evaluaciones que consideres pertinentes
> pero no puedes realizarla sobre una importación que está en proceso, es
> como si estuviera una persona pintando un muro y llegas tú a decirle, está
> mal, sólo has pintado la mitad del muro, podrías realizar tus evaluaciones
> cuando se comunique que se ha finalizado la importación, entonces si sería
> una evaluación válida.
>
>
>
> Saludos cordiales,
>
> Andrés
>
>
>
> *From:* jorge.odenthal en gmail.com [mailto:jorge.odenthal en gmail.com] *On
> Behalf Of *Jorge Odenthal
> *Sent:* Monday, October 26, 2015 1:30 PM
> *To:* Ortiz, Andres - (p)
> *Cc:* Pablo García; talk-mx en openstreetmap.org
>
> *Subject:* Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz,
> Andres - (p))
>
>
>
> Hola lista:
>
> estuve haciendo una evaluación puntual de la importación parcial de los
> límites municipales con base en los cinco puntos que había mencionado en un
> correo anterior. Eso es el resultado:
>
>
>
> 1.- tags adicionales para relation=boundary (wiki, population, ...)
>
>
>
> nivel 4: no hubo pérdidas
>
> nivel 6: se borraron los tags adicionales
>
>
>
> 2.- tags adicionales para miembros de relation=boundary (highway,
> waterway, barrier, ...)
>
>
>
> nivel 4: no hubo pérdidas
>
> nivel 6: se encimaron las "nuevas" líneas de los límites municipales y
> desvincularon las lineas originales que tenían tags como río, carretera,
> etc. de las relaciones boundaries lo que lleva a la situación contar en
> estos casos con una línea con los tags de río, pero tambien de admin_level,
> boundary= adminitrative, pero sin relación y al mismo tiempo una línea
> idéntica nada más con los atributos administrativos y miembro de la
> relación boundary.
>
>
>
> 3.- miembros adicionales - admin_centre, label
>
>
>
> nivel 4: no hubo pérdidas
>
> nivel 6: se borraron
>
>
>
> 4.- tramos que al mismo tiempo pertenecen a otras relaciones (boundary
> level_2,_4,_8, landuse, natural, otros boundaries)
>
>
>
> Parece que esté bien
>
>
>
> 5.- ediciones de puntos (mover, borrar, agregar)
>
> Nivel 4: se respetaron las ediciones
>
> nivel 6: se destruyeron las ediciones
>
>
>
> Daños colaterales: relaciones como p.e. de landuse quebradas, nodos
> duplicados, restos de las líneas viejas sin relación y conexión.
>
>
>
> En resumen: se perdió todo la información  que la comunidad había agregado
> en los últimos años a los limites municipales (nivel 4) de INEGI.
> Adicionalemente, se corrompieron relaciones, se desconectaron líneas y
> quedó "mucha basura" (información duplicada,lineas huérfano).
>
>
>
> Para mi, el resultado de la importación es inaceptable. Por lo tanto, pido
> que el equipo de importación revierte la importación hecha. En el caso que
> el grupo de importación ignore este correo como los demás y no entra a un
> dialogo, me voy a poner en contacto con el Data working group
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group> para exponer el
> caso.
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> Jorge
>
>
>
> El 26 de octubre de 2015, 12:45, Ortiz, Andres - (p) <andreso en telenav.com>
> escribió:
>
> Hola Pablo,
>
> Si por el momento no estás viendo esos datos es porque probablemente
> estaban fusionados con otros límites. Te explico cuál es el proceso que
> estamos siguiendo.
>
>
>
> 1)      Antes de borrar los limites actuales hacemos un backup de todo lo
> que esté fusionado con dichos límites actuales de manera que no se pierda
> esa info.
>
> 2)      Subimos los limites provenientes del MGN del INEGI
>
> 3)      Subimos los límites que estuvieran fusionados con los límites que
> borramos (elementos geográficos, límites que no sean del nivel 6  como
> nacionales o estatales )
>
> 4)      Verificamos que los límites sean correctos y tengan la
> información previa
>
>
>
> En el caso de tus datos tendría que verificar el script para verificar en
> qué paso va, pero lo más probable es que esté en el paso 2 y por eso no
> veas los datos que subiste, sin embargo a lo largo de esta semana se irán
> restaurando.
>
>
>
> Voy a tratar de corroborar con el equipo de importación en qué paso van
> los datos a que te refieres pero te confirmo que no se han perdido ni
> eliminado, los datos podrían aparecer “borrados” temporalmente porque así
> procede nuestro script pero  no se han borrado contribuciones previas de
> usuarios cuando estaban fusionadas a los límites que estamos importando.
>
>
>
> Saludos cordiales,
>
> Andrés
>
>
>
> *From:* Pablo García [mailto:irkley en gmail.com]
> *Sent:* Monday, October 26, 2015 11:30 AM
> *To:* talk-mx en openstreetmap.org
> *Subject:* Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz,
> Andres - (p))
>
>
>
> Cuando el equipo de importación de límites geoestadísticos me informó, vía
> correo electrónico, que se iba a proceder con la importación del MGN del
> INEGI, se me garantizó que las contribuciones que los usuarios de OSM
> habían realizado no se perderían.
>
> Por eso, y porque en verdad deseo colaborar con la comunidad, ofrecí mi
> ayuda y le informé a ese equipo sobre el área en la que iba a colaborar,
> incluso elaboré una lista con los nombres y claves de los límites
> municipales con los que colaboré, y que me confirmaron que habían recibido.
> Realicé un total de 48 polígonos geoestadísticos municipales en el norte de
> Veracruz y 21 en el estado de Puebla.
>
>
>
> Pero veo con sorpresa que gran parte de las ediciones que realicé, en la
> región de Pánuco, Tuxpan y Huayacocotla, fueron eliminadas así, sin mas.
>
>
>
> ¿acaso no tomaron en cuenta las contribuciones que realicé? ¿Ya no van a
> cumplir con la promesa de conservar las contribuciones de los demás
> usuarios?
>
>
>
> Además de esto, me entero que se requiere aprobación de la comunidad para
> realizar la importación. Desconozco a qué usuarios en particular se les
> debe pedir la aprobación, quiero pensar que serán usuarios con experiencia
> en deslindes y en cartografía. Si me tomaran parecer a mí, ya he expresado
> mi opinión en un debate en el foro (
> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=30391)
>
> Y si no fuera suficiente todo eso, también me entero de que ya surgieron
> problemas graves a causa de esta importación:
> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=52477
>
>
>
> Si la importación de los límites geoestadísticos está causando tantos
> problemas, si no ha logrado aún el consenso de la comunidad, y si no están
> cumpliendo con lo que prometieron a los usuarios que ya hemos colaborado,
> yo opino lo mismo que JeSe, la importación debe ser detenida y los cambios
> deben deshacerse hasta resolver estos inconvenientes.
>
>
> _______________________________________________
> Talk-mx mailing list
> Talk-mx en openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-mx
>
>
>
>
>
> --
>
> Jorge (Georg) Odenthal
> Investigaciones Aplicadas en Ciencias Ambientales y Sociales, IACATAS A.C.
>
> Ukurio s/n
> San Jerónimo Purenchécuaro
> 58430 Quiroga, Mich.
>
> Skype: jorge.odenthal
>
> http://www.iacatas.org.mx/mapas/index.html
>
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Jorge (Georg) Odenthal
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