[OSM-talk-nl] Een toegangelijker OSM, deel 2

[Christiaan Welvaart]

On Wed, 8 Jul 2009, Ben Laenen wrote:

> Christiaan Welvaart wrote:
>> Dat doe ik met een generieke access tag. Die moet iemand wel een keer gaan
>> beschrijven op de wiki:
>>
>> access:motor_vehicle:backward=no
>> access:motorcycle:backward=yes
>> access:moped:backward=yes
>> access:mofa:backward=yes
>>
>> Deze tags zijn dus de eenrichtingsversie van de algemene tags die bij dat
>> bord horen, waarbij ik even aanneem dat het bord aan het 'eind' van de
>> way staat. Het access: voorvoegsel kan eventueel weggelaten worden.
>
> Laten we het bij oneway houden. Een weg die enkelrichting is uitgezonderd
> fietsers wordt dan: oneway=yes + bicycle:oneway=no
>
> Die backward/forward syntax zal ook wel eens ingevoerd worden, maar is wat
> minder leesbaar wat mij betreft, en kan volgens mij meer gebruikt worden moest
> de straat ook echt verbodsborden hebben langs één zijde en geen gewone
> enkelrichtingsborden.

Daar ging het hier over, het eerste verbodsbord op 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging . Nu 
maak je de discussie nodeloos ingewikkelder ):

>>> - In Nederland wordt een vrijliggend fietspad getagd als een losse
>>> cycleway. Maar dan weet de navigatie software niet dat je daar wel
>>> verplicht bent om te fietsen.
>>
>> Jawel want dan geef je op de weg aan: foot=no bicycle=no mofa=no . Dit
>> moet ik nog duidelijk op die wiki pagina zetten.
>
> Oh, wat een verschrikkelijk slecht idee om dat te doen :-) Temeer omdat die
> wegen in bepaalde situaties die categorieën juist wel toelaten. Ken de exacte
> regels van Nederland niet, maar hier mogen bij gebrek aan begaanbare bermen of
> voetpad voetgangers de rijbaan gebruiken, ook al is er een verplicht fietspad
> (ze mogen ook het fietspad gebruiken, wat meeste mensen dan wel normaal doen).

In NL moeten voetgangers het verplichte fietspad gebruiken! Dit staat ook 
op die wiki pagina.

> Wat mij betreft kan een routeplanner slim genoeg zijn om te zien dat er een
> fietspad ongeveer parallel loopt en dat als dusdanig als verplicht aanzien.

Dat vind ik te veel werk voor een routeplanner om uit te zoeken.

> Maar dan is het natuurlijk belangrijk om verplichte fietspaden als dusdanig te
> mappen, en al wat niet als een verplicht fietspad aangeduid wordt ook niet zo
> te mappen, zodat dat bospaadje vijftien meter parallel naast de weg niet
> aanzien wordt als verplicht fietspad door de routeplanner. Een tag als
> highway=cycleway voorbehouden voor een fietspad dat als dusdanig bewegwijzerd
> is is dan een goed idee.

Dat kan je met 'designated' doen, d.w.z. als bicycle=designated op een pad 
staat (door de highway tag of anders) dan is het een verplicht fietspad, 
als er bicycle=yes op staat dan niet. Dit heb ik op de wiki pagina
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging
ook zo aangegeven voor het onverplichte fietspadbord. Maar met de goede 
bicycle=no etc. tags op de hoofdrijbaan hoeft een routing app dit verschil 
niet te maken.

> Maar ja, ik ga er ook van uit dat routeplanners slim genoeg worden om
> verkeersregels van elk land te kunnen begrijpen. Als een weg motorcar=no is
> (vertaling van het verbodsbord met auto-icoon naar tag) dan moet die bv. weten
> dat brommobielen of motorfietsen met zijspan ook niet op de weg mogen. Want
> het expliciet taggen voor elk mogelijk voertuig voor zo'n bord zoals
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging op het
> eerste zicht schijnt te doen is geen goed idee, want zoiets krijg je al met
> moeite foutloos opgesteld in zo'n tabel en regelmatig denk iemand aan een
> ander regeltje waardoor voor een verkeersbord ineens een nieuwe extra tag
> nodig is (voor het verbodsbord met een auto: zie brommobielen, quads,
> motorfietsen met zijspan etc, die volgens de wikipagina zijn toegelaten als je
> geen impliciete regels invoert), en je maakt het mappers ook niet makkelijk
> als je hen alles expliciet laat taggen.

Een routing app moet dan intern een lijst van transportmiddelen gaan 
aanleggen en voor elk land een andere mapping maken. Alles kan natuurlijk, 
dus schrijf maar een voorstel en zet het op de wiki (country specific 
access tag semantics for routing?), dan kunnen we kijken of mensen dit een 
goed idee vinden.


     Christiaan