[OSM-talk-nl] Fietsroutenetwerk NL De Meierij

[Jo]

De olifant is terug. Ik ben de pagina die de hele zaak beschrijft aan
het aanpassen. Daar staat:

If a junction node is in two networks, which can happen in border
areas, it is added to both of these network relations.

Ik heb de hele grens tussen België en Nederland en België en Duitsland
afgelopen heb zo geen knooppunten gevonden. Zijn die er tussen België
en Duitsland, of mag die lijn weg?

Gelieve er even naar te kijken, of het allemaal nog wel klopt.
Hopelijk is het nu ook echt duidelijker, want toen ik die pagina voor
de eerste keer zag, geraakte ik er niet wijs uit en ik vond daar ook
niet de informatie die ik nodig had, wat mede heeft bijgedragen tot
m'n olifantelijk gedrag.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_Node_Network_Tagging

Ik ben ook een andere pagina aan het creëren (dat was de eigenlijke
reden waarom ik die pagina was beginnen editeren), waarop staat
uitgelegd hoe een netwerk kan worden bewerkt, zodat het achteraf op
kwaliteit kan worden nagekeken. (Work in progress, ik zal dat
waarschijnlijk gaandeweg doen, als ik aan het volgende nieuwe netwerk
begin)
Dit om anderen in staat te stellen om met het script aan de slag te
gaan, als ze dat wensen.

mvg,

Jo

Op 11 november 2011 22:26 heeft Jo <winfixit at gmail.com> het volgende geschreven:
> Nog even vermelden dat ik die tentakels gedocumenteerd heb op de wiki:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_Node_Network_Tagging#.28B.29_Route_tagging
>
> Jo
>
> Op 11 november 2011 22:05 heeft Jo <winfixit at gmail.com> het volgende geschreven:
>> Op 11 november 2011 21:26 heeft Lennard <ldp at xs4all.nl> het volgende geschreven:
>>> On 11-11-2011 9:00, Jo wrote:
>>>>
>>>> aangezien er een paar streken gelijkaardige namen hebben. Voornamelijk
>>>> (De) Kempen, maar ook Limburg, Brabant en zelfs (Zeeuws-)Vlaanderen.
>>>
>>> Ik ben toch benieuwd hoe je "Oost Zeeuws-Vlaanderen" en "West
>>> Zeeuws-Vlaanderen" gelijkaardig ziet aan "Kust", "Meetjesland" en
>>> "Waasland"?
>>
>> Ik had het vooral over Kempen. Ik vind Zeeuws-Vlaanderen nogal
>> gelijken op Oost-Vlaanderen en West-Vlaanderen, maar je hebt gelijk.
>> Er zijn geen netwerken met die namen.
>>
>>>
>>>> PS: ik had ergens gehoopt dat er iemand interesse zou vertonen in wat
>>>> ik aan het doen ben. Zoveel interesse dat ze mee zouden gaan doen om
>>>> al die netwerken in orde te beginnen zetten met behulp van het Python
>>>> script dat ik gemaakt heb. Het duurt veel langer om alle netwerken in
>>>> Nederland af te lopen, dan dat het in Belgiė geduurd heeft.
>>>
>>> Ik had interesse, maar om eerlijk te zeggen ben je in mijn ogen van start
>>> gegaan als een dolle stier in een porceleinwinkel, door al te gaan knutselen
>>> aan bestaande situaties, met je eigen interpretatie en veranderingen, zonder
>>> dat minstens (hier) eens voor het voetlicht te brengen voordat je dat ging
>>> doen.
>>>
>>> Had je dat anders aangepakt, zou het proces toch al heel wat vlotter hebben
>>> gelopen.
>>>
>>> Ook het arbitrair opknippen van netwerken in kleinere brokken en het
>>> verzinnen van eigen netwerken was niet handig.
>>>
>>> Om het toch nog positief te houden: je bent gelukkig op sommige punten
>>> teruggekomen en hebt betere inzichten gekregen. :)
>>
>> In België waren er nog geen netwerken en ik had geen kaarten, ben te
>> arm om ze te kopen en wilde ook niet in de verleiding komen om daarvan
>> te gaan kopiëren.
>>
>> Dus heb ik alle punten afgehaald met XAPI. Dan alle 01 en 02 opgezocht
>> en voor elk daarvan een netwerk aangemaakt.
>>
>> Uiteraard ging ik daarbij uit van de (in mijn ogen) logische
>> veronderstelling dat elk knooppuntnummer slechts eenmaal per netwerk
>> voorkomt. Daar ben ik inderdaad al op moeten terugkomen.
>>
>> Als er iemand is, die echt zin heeft, om die netwerken met dezelfde
>> naam maar met Oost, Zuid e.d. bij elkaar te gaan voegen, dan moet die
>> dat maar doen. Ik wilde daar 'hapklare' brokken van maken. Relaties
>> met 300 leden laten zich vlot bewerken.
>>
>> Dat bij elkaar voegen is iets dat zeer snel kan gebeuren. Als er
>> iemand dat doet, zal ik het script wel aanpassen, zodat het de
>> connection roles automatisch corrigeert.
>>
>> Het was 3 jaar geleden dat ik nog intensief met FKpN bezig was. Het
>> netwerk hier was nagenoeg volledig gemapt en ik had de memo gemist
>> over de tentakels aan het einde van routes bij gesplitste knooppunten.
>> Dus vond ik dat vreemde constructies, die ik niet begreep. Het is
>> inderdaad niet bij me opgekomen om daar nu vragen over te gaan
>> stellen. Het moest wat vooruitgaan. Ik ging er ook van uit dat ik dat
>> wel zou kunnen corrigeren. Iets dat ik dan ook eigenhandig gedaan heb,
>> van zodra ik wel begreep wat hun betekenis was. Ik zie nu ook de
>> elegantie ervan in. Dus sorry, dat ik wat traag van begrip was/ben,
>> maar ik heb de brokken ook weer gelijmd.
>>
>> Ondertussen zijn al die routes (>5000) dus gesorteerd en van de nodige
>> rollen voorzien en kan er op geautomatiseerde wijze nagekeken worden
>> of ze continu zijn, of ze wel aan beide kanten bij een knooppunt
>> aankomen, enz.
>>
>> Alle knooppunten behoren tot het een of andere netwerk en als daar
>> fouten inzitten is het niet zo moeilijk om die naar een ander netwerk
>> te verplaatsen.
>>
>> Ik denk dus wel dat ik het een en ander gerealiseerd heb, ondanks de
>> misschien onhandige wijze waarop. Tegen dat ik/we klaar zijn, zullen
>> ze allemaal op een consistente wijze gecodeerd zijn.
>>
>> Stel nu, dat er besloten zou worden dat die knooppunten die ik overal
>> uit de routes aan het weghalen ben, dat die toch in de routes
>> thuishoren, dan voeg ik een paar lijnen code toe aan het script en ze
>> worden er weer aan toegevoegd. (Wat wel bewijst dat ze geen informatie
>> toevoegen, ze maken het misschien wel gemakkelijker om sneller een
>> heel netwerk te downloaden, maar eigenlijk vind ik het een voordeel
>> dat niet de hele zwik tegelijk meekomt, als je een network afhaalt.
>> Elk voordeel hep ze nadeel, dus nu moet het in 2 stappen gebeuren).
>>
>> En dan de nameskwestie, tja. Ik heb pogingen ondernomen om note ook in
>> Potlatch te laten weergeven, maar die willen daar niet van weten. Voor
>> mezelf (en voor anderen, want ik heb dus een pagina met tips gemaakt)
>> in JOSM heb ik uitgezocht hoe ik dat allemaal precies zo kan laten
>> weergeven dat het superhandig, is om mee te werken. Wie intensief met
>> relaties aan de slag gaat, kan volgens mij sowieso beter een editor
>> met wat meer mogelijkheden gebruiken, dus misschien is het nog een
>> goede zaak dat ze dat in Potlatch niet willen implementeren.
>>
>> In ieder geval, ik heb mijn leven wat gebeterd. De kinderziektes zijn
>> grotendeels verdwenen uit het Pythonscript en nu zou het dus goed zijn
>> dat ik niet de enige was die weet hoe ermee om te springen. Ik doe dit
>> allemaal omdat ik in het OSM-project geloof, niet om op andere mensen
>> hun zenuwen te werken. Om de continuïteit te verzekeren van de
>> kwaliteitscontrole zou het dus niet slecht zijn dat er wat meer mensen
>> weten hoe het in elkaar zit. Misschien moest ik het een en ander maar
>> 's wat gaan documenteren...
>>
>> Anderzijds, ben ik dit hele gedoe misschien op de verkeerde plaats aan
>> het implementeren en misschien zou het beter op de toolserver
>> uitgewerkt worden. Daar heb ik echter geen ervaring mee en het hele
>> project is een ietwat uit de hand gelopen: zou ik dit kunnen met
>> Python binnen JOSM?
>>
>> Zo, een heel epistel, mijn excuses dus voor de lompe manier van
>> aanpakken, maar ik vind nog steeds dat het iets heeft opgeleverd en
>> dat het een positieve bijdrage is aan het project. Dus hopelijk kan ik
>> opnieuw je interesse wekken, nu dat ik wat gekalmeerd ben...
>>
>> mvg,
>>
>> Jo
>>
>