[Talk-pt] Várias questões II

Thu Apr 21 14:43:49 BST 2011

Ooops,

Mas então se não estiver lá um node no centro exacto em que se cruzam, 
passam a estar uma por cima da outra?
Não pode haver um cruzamento normal sem um node central partilhado pelos 
4 caminhos?
É que fazer unglue do node é facílimo, mas usar restrictions dá muito 
trabalho.
Mas de qualquer forma, quero saber qual é a forma oficial de resolver 
este assunto.
Obrigado pelos vossos comentários.
Cumps.,

Rui Correia

On 04/21/2011 12:31 PM, Joao Carreiro wrote:
>
> Acho que é errado remover o node, pois as ruas cruzam mesmo.
>
> A maneira correcta é mesmo usar restrictions.
>
> On Apr 20, 2011 11:01 PM, "Rui Correia" <rds_correia at lavabit.com 
> <mailto:rds_correia at lavabit.com>> wrote:
> >
> > Boas,
> >
> > Sou muito ma> Boas,
> >
> > Sou muito maçarro.
> > Como é que eu faço com que os caminhos não partilhem aqueles 2 nodes 
> que
> > estão no centro?
> > Apago esses 2 nodes? Ou há outra forma?
> > Cumps,
> >
> > Rui Correia
> >
> >
> > On 04/20/2011 10:38 PM, Micael wrote:
> >> Boas
> >>
> >> Tens 2 hipótesses:
> >> - Ou usas relações: 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction
> >> - Ou fazes com que aqueles caminhos não partilhem aquela node no 
> centro.
> >>
> >> 2011/4/20 Rui<rds_correia at lavabit.com 
> <mailto:rds_correia at lavabit.com>>:
> >>> Boa tarde Jorge,
> >>>
> >>> Interessante. Não me tinha apercebido da quantidade de 
> possibilidades que o
> >>> software de routing podia tomar naquele cruzamento.
> >>> Então e agora o que devo fazer eu?
> >>> Como é que a questão se resolve?
> >>> Podes dar-me 1 exemplo?
> >>> Obrigado.
> >>>
> >>> Rui Correia
> >>>
> >>>
> >>> On 20-04-2011 10:16, Jorge Gustavo Rocha wrote:
> >>>> Bom dia Rui,
> >>>>
> >>>> Qua, 2011-04-20 às 08:04 +0100, Rui Correia escreveu:
> >>>>> Boas.
> >>>>> Obrigado pela vossa recepção.
> >>>>>
> >>>>> O único problema que tenho com o GPS é que é lentíssimo.
> >>>>> É um Zaapa BTG-7000 bluetooth que chega a levar 10 minutos para
> >>>>> "acordar".
> >>>> Urh! Fui ver a review no Wiki do OSM, em
> >>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPS_Reviews#Zaapa_ABTG-7000
> >>>> e confirma-se que esse GPS não é grande espingarda.
> >>>>
> >>>>> Uso-o com o meu Nokia E51 e com um software que se chama We-Travel
> >>>>> (http://we-travel.biz/) 100% gratuito e que corre em qualquer 
> telemóvel
> >>>>> que tenha Java e um ecrã de dimensões minimamente razoáveis.
> >>>>>
> >>>> Com Nokia, tenho visto usarem um programa grátis chamado Sports 
> Tracker.
> >>>> Procura em http://www.sports-tracker.com
> >>>> Mais info em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nokia
> >>>>
> >>>>> É isso e o facto de que não estou a ver forma de se tirar 
> fotografias
> >>>>> enquanto estou a correr o dito software, pois dariam jeito para 
> os POI e
> >>>>> para os nomes das ruas.
> >>>>>
> >>>> Tenta ver se consegues tirar fotos com o Sports Tracker activo.
> >>>>
> >>>>> Agradeço o jeitinho que deram na minha rotunda, ela estava a 
> precisar :P.
> >>>>> Já tinha pensado nessa forma de resolver o problema, desenhar a 
> rotunda
> >>>>> como ela agora está.
> >>>>> Mas fico a pensar que ela pode não retratar 100% da realidade.
> >>>>> Então e os pequenos segmentos de rua que do lado direito acabam 
> por não
> >>>>> ser desenhados?
> >>>>> Estão seleccionados a vermelho na minha foto
> >>>>> http://dl.dropbox.com/u/14343707/JOSM/barreiro-rotunda.png .
> >>>>>
> >>>> Ups! Eu não conheço o Barreiro. Só quem a conhece é que pode desenhar
> >>>> bem a coisa. Mas eu desenhei o que me pareceu que tem lógica. Haverá
> >>>> alguém que faça esse "ângulo recto" para contornar a rotunda? 
> Isto é, há
> >>>> alguém a fazer o caminho mais longo e sinuoso? Parece-me que não é
> >>>> necessário esses dois segmentos adicionais. Um mapa é sempre uma
> >>>> abstração da realidade; não tem que ter tudo, mas somente aquilo que
> >>>> achamos essencial para representar a realidade.
> >>>>
> >>>>> E quanto ao cruzamento, faltavam os sentidos correctos e anular 
> pontos
> >>>>> que estivessem afectos a mais que uma via.
> >>>>> Já editei essa zona novamente por causa dos sentidos.
> >>>>> http://dl.dropbox.com/u/14343707/JOSM/barreiro-junct.png
> >>>>> Agora ficou tudo com "oneway=yes" porque é como funciona esse 
> cruzamento.
> >>>>> Agora, a parte dos pontos afectos a mais que uma via é que me deixam
> >>>>> perplexo...
> >>>>> Podes explicar melhor?
> >>>> Sim, claro! Mando-te 4 imagens de percursos que são possíveis de 
> fazer,
> >>>> com base no teu desenho. Isto é, um software de routing pode tomar as
> >>>> seguintes decisões:
> >>>> http://dl.dropbox.com/u/5489125/barreiro-junct-1.png
> >>>> http://dl.dropbox.com/u/5489125/barreiro-junct-2.png
> >>>> http://dl.dropbox.com/u/5489125/barreiro-junct-3.png
> >>>> http://dl.dropbox.com/u/5489125/barreiro-junct-4.png
> >>>>
> >>>> Julgo, contudo, que estas decisões não são as melhores (provavelmente
> >>>> não são permitidas). Ou seja, há pelo menos ali um ponto comum a 
> várias
> >>>> vias que não deveria ser, pois está a permitir que se vá de umas 
> para as
> >>>> outras.
> >>>>
> >>>>> E pronto, por agora é tudo.
> >>>>> Por agora! É que isto de OSMar tem muito que se lhe diga...
> >>>> Sim, o desafio é que nos encanta. Obriga a pensar e a tomar decisões.
> >>>>
> >>>>> Abraço
> >>>>>
> >>>> Outro para ti,
> >>>>
> >>>> Jorge
> >>>>
> >>>>> Rui Correia
> >>>>>
> >>>>> On 04/20/2011 01:15 AM, Jorge Gustavo Rocha wrote:
> >>>>>> Olá Rui,
> >>>>>>
> >>>>>> Bem vindo!
> >>>>>>
> >>>>>> Qui, 2011-04-14 às 22:46 +0100, Rui Correia escreveu:
> >>>>>>> Bom dia,
> >>>>>>> Gosto muito do OSM mas infelizmente nunca contribui muito para 
> esta
> >>>>>>> causa.
> >>>>>>> Agora que tenho um receptor de GPS, estou interessado em 
> contribuir com
> >>>>>>> algum "trabalho".
> >>>>>> Põe esse GPS a bombar. O GPS ajuda muito. Eu diria que mesmo em 
> zonas
> >>>>>> conhecidas, ter as tracks do GPS e eventualmente umas fotos 
> adicionais
> >>>>>> ajudam imenso. É a minha forma preferida de "tomar notas" sobre 
> o mundo
> >>>>>> real: uma track + umas fotos.
> >>>>>>
> >>>>>> Concordo com o Nuno, quando diz que as imagens do Bing dão uma boa
> >>>>>> ajuda. Mas não substituem, até porque as imagens do Bing estão
> >>>>>> desactualizadas. Tenho desenhado estradas que não existem no 
> Bing, tenho
> >>>>>> feito rotundas que não existem no Bing, etc. Aliás, muitos dos 
> erros do
> >>>>>> Google são derivados do facto de usarem muito a 
> foto-interpretação. A
> >>>>>> piada do OSM é mesmo ser feita por quem conhece, e não por um 
> indiano
> >>>>>> sentado em frente ao computador, a 7500km de distância.
> >>>>>>
> >>>>>>> Por isso, tenho visto alguns tutorials em vídeo e o wiki do 
> OSM e do
> >>>>>>> JOSM.
> >>>>>>> Trago algumas perguntas que até agora ainda não vi respondidas 
> em lado
> >>>>>>> nenhum.
> >>>>>> É para isso que esta lista serve.
> >>>>>>
> >>>>>>> Peço-vos que tomem como exemplo a vista aérea que aqui copio.
> >>>>>>>
> >>>>>>> 
> http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=38.654068,-9.048298&spn=0.002241,0.003449&z=18 
> <http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=38.654068,-9.048298&spn=0.002241,0.003449&z=18>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Reparem na rotunda no canto inferior direito.
> >>>>>>> Reparem como a rotunda está colocada de uma forma pouco usual, 
> sem que
> >>>>>>> as ruas verdadeiramente comecem a partir das saídas da rotunda.
> >>>>>>> http://tinypic.com/r/2m2t3kz/7
> >>>>>>> Gostaria que me dessem uma ajuda ou me mostrassem um exemplo
> >>>>>>> semelhante.
> >>>>>> Fiz uma coisa muito feia: já desenhei a rotunda no JOSM. Não 
> foi com a
> >>>>>> intenção de te poupar trabalho. É só porque acho que é a 
> maneira mais
> >>>>>> fácil de explicar.
> >>>>>>
> >>>>>> Por isso, vai lá e mexe à vontade. Eu tentei, como o Nuno já tinha
> >>>>>> sublinhado, captar o comportamento dos veículos. Ou seja, em 
> simultâneo
> >>>>>> fazemos um "desenho" o mais fiel possível e, por outro lado, um 
> "modelo"
> >>>>>> de como os veículos circulam. Mas como não conheço (a margem 
> sul), por
> >>>>>> favor acrescenta o teu know how do local. O modelo é mesmo 
> este: vai-se
> >>>>>> fazendo e melhorando.
> >>>>>>
> >>>>>> A imagem da minha edição está em (print screen do JOSM):
> >>>>>> http://dl.dropbox.com/u/5489125/CapturaEcra-JOSM-Barreiro.png
> >>>>>>
> >>>>>>> Mas há mais. Canto superior esquerdo. Rua com 1 faixa de 
> rodagem em
> >>>>>>> cada
> >>>>>>> sentido em que cada faixa de rodagem está separada com um
> >>>>>>> estacionamento
> >>>>>>> no meio.
> >>>>>>> Deverei apenas marcar um único segmento porque é tudo a mesma 
> rua, ou
> >>>>>>> deverei marcar 2 segmentos paralelos com um pequeno espaço no 
> meio e
> >>>>>>> atribuir "name" igual?
> >>>>>> Já está feito, de facto.
> >>>>>>> Para finalizar, canto superior direito.
> >>>>>>> Reparem no desenho estranhíssimo que 3 ruas que se intersectam nos
> >>>>>>> proporcionam no pavimento.
> >>>>>>> Deverei, sempre que possível, desenhar todos os contornos 
> existentes no
> >>>>>>> pavimento, ou devo apenas desenhar duma forma rudimentar o que na
> >>>>>>> realidade existe?
> >>>>>>>
> >>>>>> Também está feito, mas não a 100%. Falta por os sentidos 
> correctos e
> >>>>>> eventualmente anular alguns pontos que estão a ser comuns a 
> mais do que
> >>>>>> uma via e que não o são.
> >>>>>>
> >>>>>>> Como podem perceber, sou da "margem sul" e se tudo correr bem 
> passarei
> >>>>>>> a
> >>>>>>> contribuir alguma coisa todos os meses nessa área e em 
> Odivelas que
> >>>>>>> conheço bem de infância.
> >>>>>> Força nisso! Vai partilhando as tracks, que dão jeito para outros
> >>>>>> saberem por onde se passa. A propósito, que software estás a 
> usar? Agora
> >>>>>> há cenas bem fixes...
> >>>>>>
> >>>>>>> Cumps,
> >>>>>>>
> >>>>>>> Rui Correia
> >>>>>> Abraço "do norte, carago",
> >>>>>>
> >>>>>> Jorge
> >>>>>> --
> >>>>>> Grupo Local OSM Paralelo 40
> >>>>>> ...à volta do paralelo 40º, mais coisa menos coisa.
> >>>>>>
> >>>>>> N.R. Para quem tem dificuldades em perceber latitudes, é a zona do
> >>>>>> leitão e da chanfana.
> >>>>>>
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