[Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

Rui Oliveira racoqster at gmail.com
Sat Jun 7 19:09:08 UTC 2014 

Gustavo e Francisco

Concordo plenamente. Além de não ser uma fonte reconhecida, o google street
view é composto por várias imagens "coladas" por um algoritmo panorâmico.
Além disso, quem for bom observador, pode notar nas imagens do google
street view marcas de água com o copyright da Google.

Por essa razão, sou 100% a favor da remoção do changeset. Contudo, partilho
da abordagem do Francisco como foi um utilizador espanhol, a melhor
abordagem é envolver a comunidade espanhola e remover-se em concertação com
ela.

Vou estar atento ao post espanhol, e caso precisem de algo é só dizer!



2014-06-07 16:57 GMT+01:00 J. Gustavo Rocha <jgr  di.uminho.pt>:

> Olá Rui,
>
> Todo esse changeset TEM que ser removido, pois não se podem importar dados
> do Google Street View. Temos que o remover, para garantir que o OSM só tem
> dados credíveis, recolhidos por humanos e isentos de direitos de autor.
>
> Abraço,
>
> Jorge Gustavo
>
> Em 07-06-2014 15:33, Rui Oliveira escreveu:
>
>> Bem, o autor do import respondeu-me, tudo indica que não coordenou o
>> import com a comunidade espanhola. Segue a mensagem do próprio, .
>> --
>>
>> Hello
>>
>>   * the database had created by my using google street view, photos and
>>
>>     other system. This database is created for my and i am owner
>>   * I was using overpass-api.de <http://overpass-api.de/> for dont
>>     repleat points.
>>   * I am sorry, when i programing this job i create a square in spain,
>>
>>     but i forget Portugal.
>>
>> Yours sincerely
>>
>>
>>
>> 2014-06-06 23:02 GMT+01:00 <f.dos.santos  free.fr
>> <mailto:f.dos.santos  free.fr>>:
>>
>>
>>     Ok, trato do assunto amanhã.
>>
>>     Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados.
>>
>>     Francisco
>>
>>     ----- Mail original -----
>>     From: "Rui Oliveira" <racoqster  gmail.com <mailto:racoqster  gmail.com
>> >>
>>
>>     To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal"
>>     <talk-pt  openstreetmap.org <mailto:talk-pt  openstreetmap.org>>
>>
>>     Date: 06/06/2014 20:22:28
>>     Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>>
>>
>>
>>     Francisco.
>>
>>
>>     Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na
>>     comunidade OSM devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa
>>     abordagem. Se por eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem
>>     problemas.
>>
>>
>>     Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em
>>     coimbra, ou devo eliminá-lo?
>>
>>
>>
>>     2014-06-06 18:41 GMT+01:00 < f.dos.santos  free.fr
>>     <mailto:f.dos.santos  free.fr> > :
>>
>>
>>
>>     Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a
>>     mensagem más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana
>>     parece-me razoável para ter uma resposta.
>>
>>     Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
>>     também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os
>>     meios de comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es
>>     parece-me necessário.
>>
>>     Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
>>     português (fiz uma lista com exemplos) :
>>
>>     1) Ma localização (muito perto da rua)
>>     2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter
>>     mudado)
>>     2) numero de telefono começando por +34 351
>>     3) nomes em letra minúscula
>>
>>     Exemplo :
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897592103
>>
>>
>>     3) POI duplicado e colocado num lugar errado
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em
>>     https://www.openstreetmap.org/node/1876648670 )
>>
>>
>>     4) Classificação que não parece ser acertada
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
>>     - https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e
>>     parece duplicar outro restaurante já existente
>>     https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 (mudança de dono ?)
>>
>>
>>     Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos
>>     uma resposta/solução.
>>
>>     Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working
>>     Group ou a lista import :
>>     - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
>>     - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/
>>
>>     O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as
>>     suas mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
>>     Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos
>>     de não colaboração grave (war editing, vandalismo).
>>
>>     A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses
>>     tipos de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os
>>     outros corrigir o "lixo".
>>     Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports
>>     devam ser autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do
>>     que edições manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.
>>
>>
>>     Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou
>>     deixas-me o fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou
>>     repetir os exemplos deste email) ?
>>
>>
>>     Francisco
>>
>>
>>     ----- Mail original -----
>>     From: "Rui Oliveira" < racoqster  gmail.com
>>     <mailto:racoqster  gmail.com> >
>>
>>     To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal" <
>>     talk-pt  openstreetmap.org <mailto:talk-pt  openstreetmap.org> >
>>
>>     Date: 06/06/2014 11:46:55
>>     Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>>
>>
>>
>>
>>     Olá francisco.
>>
>>
>>     Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a
>>     resolver o problema.
>>
>>
>>     Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador
>>     davidmartindel (mensagem no final deste email). Desculpa só
>>     responder agora, mas fiz um compasso de espera para ver se
>>     entretanto ele respondia.
>>
>>
>>     De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma
>>     do OSM e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me
>>     lembrava e não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:
>>
>>
>>     http://www.openstreetmap.org/note/122623
>>
>>
>>
>>     Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e
>>     pensar uma forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits
>>     dele um a um ou fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é
>>     permitido, e já li que em alguns casos deu direito a ban de contas
>>     por causa disso!
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>     ------------------------------------------------------------
>> ----------------------
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>     Hello.
>>
>>     I've seen from your profile that you are a recent editor of
>>     openstreetmap. If no one did, let me ve the one to welcome you to
>>     this passionate mapping community. Let me introduce myself: I''m Rui
>>     and i'm an editor of the Openstreetmap Portuguese Community.
>>
>>     Well, now lets talk about the reason i've sent you this message.
>>
>>     i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in
>>     2009" and despite the name of the edit you also edited poi
>>     restaurants of Portugal.
>>
>>     The main point here, is that from the description of your edit,
>>     you've mass imported old data about restaurants from 2009. I would
>>     like to ask you the following questions:
>>
>>     1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines (
>>     http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines ) for importing
>>     data, and particular engaged with the local communities for each of
>>     the affected countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and
>>     Portugal communities) ?
>>
>>
>>
>>     2 - I've seen that your import added some duplicate points of
>>     interest (POI), and most of the restaurants since the data you used
>>     is from 2009 were placed in a wrong place. Did you/"how do" you
>>     checked if there was duplicate POI in your import?
>>
>>     I hope to hear something from you ;)
>>
>>     Best Regards
>>
>>
>>
>>
>>
>>     2014-06-05 9:33 GMT+01:00 < f.dos.santos  free.fr
>>     <mailto:f.dos.santos  free.fr> > :
>>
>>
>>
>>     Ola Rui,
>>
>>     Com o teu link :
>>
>>     https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557
>>
>>     Abre, no lado direito, a janela das camadas (o 4° icono com o
>>     desenho de "3 folhas") e depois ativar os dados do mapa (ultimo
>>     opção da janela).
>>
>>     Podes selecionar o objeto que queres, as propriedades e o link vão
>>     aparecer tal como aqui :
>>
>>     https://www.openstreetmap.org/node/2897595504
>>
>>     E o changeset é :
>>     https://www.openstreetmap.org/changeset/22719825
>>
>>     Olhando de perto podemos considerar que isto é um import, de dados
>>     não muito recente, por isso recomendo :
>>     1) Entrar em contacto com ele e pedir como é que ele fez para
>>     verificar se os POI que ele enviou existia ou não (dados duplicados)
>>     2) Pedir se ele respeitou os guidelines
>>     http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines e falou do seu
>>     projeto com a comunidade (sobretudo espanhol neste caso), podiam ter
>>     detetado que havia POI fora do pais.
>>
>>     Cumprimentos
>>
>>     Francisco
>>
>>     ----- Mail original -----
>>     From: "Rui Oliveira" < racoqster  gmail.com
>>     <mailto:racoqster  gmail.com> >
>>
>>     To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal" <
>>     talk-pt  openstreetmap.org <mailto:talk-pt  openstreetmap.org> >
>>
>>     Date: 05/06/2014 06:03:12
>>     Subject: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>>
>>
>>
>>
>>
>>     Caros...
>>
>>
>>     Apesar de já há algum tempo andar por estas zonas, nunca percebi
>>     muito bem como ver quem editou um ponto especifico.
>>
>>
>>     Eu sei que existe o histórico, mas por vezes alguem se lembra de
>>     fazer uma edição através de aplicações ou mudanças de fronteiras e
>>     lá aparece uma área que envolve vários paises assinalada como
>>     mudança e sejamos sinceros, o historico é muito confuso! Existe
>>     alguma forma melhor que não tenha conhecimento?
>>
>>
>>     A razão pela qual queria saber é neste exemplo prático:
>>
>>
>>     Um utilizador qualquer, andou a adicionar ao que desconfio vários
>>     POI duplicados aqui em Coimbra embora distanciados de alguma
>>     distancia. Encontrei 2 e corrigi, ao terceiro desisti e queria ver o
>>     que andaram a editar e quem editou de modo a chamar a atençao de
>>     forma amigável (claro)o utilizador:
>>
>>
>>     Vejam um dos exemplos que me refiro:
>>
>>
>>     https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557
>>
>>
>>
>>     Na faculdade de letras existe um bar bigorna, ora a localização
>>     desse bar está errada e o mesmo já se encontra na sua localização
>>     exacta pouco acima na rua borges carneiro! Nesse caso queria saber
>>     quem colocou lá esse ponto!
>>
>>
>>     Muito agradecido a quem de uma vez por todas me ensinar como ver de
>>     uma forma fácil o historial de pequenas edições localizadas ! :)
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     Talk-pt mailing list
>>     Talk-pt  openstreetmap.org <mailto:Talk-pt  openstreetmap.org>
>>
>>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>
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