[Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
Rui Oliveira
racoqster at gmail.com
Sat Jun 7 19:09:08 UTC 2014
Gustavo e Francisco
Concordo plenamente. Além de não ser uma fonte reconhecida, o google street
view é composto por várias imagens "coladas" por um algoritmo panorâmico.
Além disso, quem for bom observador, pode notar nas imagens do google
street view marcas de água com o copyright da Google.
Por essa razão, sou 100% a favor da remoção do changeset. Contudo, partilho
da abordagem do Francisco como foi um utilizador espanhol, a melhor
abordagem é envolver a comunidade espanhola e remover-se em concertação com
ela.
Vou estar atento ao post espanhol, e caso precisem de algo é só dizer!
2014-06-07 16:57 GMT+01:00 J. Gustavo Rocha <jgr di.uminho.pt>:
> Olá Rui,
>
> Todo esse changeset TEM que ser removido, pois não se podem importar dados
> do Google Street View. Temos que o remover, para garantir que o OSM só tem
> dados credíveis, recolhidos por humanos e isentos de direitos de autor.
>
> Abraço,
>
> Jorge Gustavo
>
> Em 07-06-2014 15:33, Rui Oliveira escreveu:
>
>> Bem, o autor do import respondeu-me, tudo indica que não coordenou o
>> import com a comunidade espanhola. Segue a mensagem do próprio, .
>> --
>>
>> Hello
>>
>> * the database had created by my using google street view, photos and
>>
>> other system. This database is created for my and i am owner
>> * I was using overpass-api.de <http://overpass-api.de/> for dont
>> repleat points.
>> * I am sorry, when i programing this job i create a square in spain,
>>
>> but i forget Portugal.
>>
>> Yours sincerely
>>
>>
>>
>> 2014-06-06 23:02 GMT+01:00 <f.dos.santos free.fr
>> <mailto:f.dos.santos free.fr>>:
>>
>>
>> Ok, trato do assunto amanhã.
>>
>> Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados.
>>
>> Francisco
>>
>> ----- Mail original -----
>> From: "Rui Oliveira" <racoqster gmail.com <mailto:racoqster gmail.com
>> >>
>>
>> To: "Lista de discussã,o para Portugal"
>> <talk-pt openstreetmap.org <mailto:talk-pt openstreetmap.org>>
>>
>> Date: 06/06/2014 20:22:28
>> Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>>
>>
>>
>> Francisco.
>>
>>
>> Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na
>> comunidade OSM devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa
>> abordagem. Se por eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem
>> problemas.
>>
>>
>> Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em
>> coimbra, ou devo eliminá-lo?
>>
>>
>>
>> 2014-06-06 18:41 GMT+01:00 < f.dos.santos free.fr
>> <mailto:f.dos.santos free.fr> > :
>>
>>
>>
>> Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a
>> mensagem más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana
>> parece-me razoável para ter uma resposta.
>>
>> Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
>> também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os
>> meios de comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es
>> parece-me necessário.
>>
>> Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
>> português (fiz uma lista com exemplos) :
>>
>> 1) Ma localização (muito perto da rua)
>> 2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter
>> mudado)
>> 2) numero de telefono começando por +34 351
>> 3) nomes em letra minúscula
>>
>> Exemplo :
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897592103
>>
>>
>> 3) POI duplicado e colocado num lugar errado
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em
>> https://www.openstreetmap.org/node/1876648670 )
>>
>>
>> 4) Classificação que não parece ser acertada
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
>> - https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e
>> parece duplicar outro restaurante já existente
>> https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 (mudança de dono ?)
>>
>>
>> Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos
>> uma resposta/solução.
>>
>> Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working
>> Group ou a lista import :
>> - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
>> - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/
>>
>> O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as
>> suas mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
>> Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos
>> de não colaboração grave (war editing, vandalismo).
>>
>> A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses
>> tipos de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os
>> outros corrigir o "lixo".
>> Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports
>> devam ser autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do
>> que edições manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.
>>
>>
>> Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou
>> deixas-me o fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou
>> repetir os exemplos deste email) ?
>>
>>
>> Francisco
>>
>>
>> ----- Mail original -----
>> From: "Rui Oliveira" < racoqster gmail.com
>> <mailto:racoqster gmail.com> >
>>
>> To: "Lista de discussã,o para Portugal" <
>> talk-pt openstreetmap.org <mailto:talk-pt openstreetmap.org> >
>>
>> Date: 06/06/2014 11:46:55
>> Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>>
>>
>>
>>
>> Olá francisco.
>>
>>
>> Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a
>> resolver o problema.
>>
>>
>> Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador
>> davidmartindel (mensagem no final deste email). Desculpa só
>> responder agora, mas fiz um compasso de espera para ver se
>> entretanto ele respondia.
>>
>>
>> De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma
>> do OSM e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me
>> lembrava e não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:
>>
>>
>> http://www.openstreetmap.org/note/122623
>>
>>
>>
>> Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e
>> pensar uma forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits
>> dele um a um ou fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é
>> permitido, e já li que em alguns casos deu direito a ban de contas
>> por causa disso!
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------
>> ----------------------
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Hello.
>>
>> I've seen from your profile that you are a recent editor of
>> openstreetmap. If no one did, let me ve the one to welcome you to
>> this passionate mapping community. Let me introduce myself: I''m Rui
>> and i'm an editor of the Openstreetmap Portuguese Community.
>>
>> Well, now lets talk about the reason i've sent you this message.
>>
>> i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in
>> 2009" and despite the name of the edit you also edited poi
>> restaurants of Portugal.
>>
>> The main point here, is that from the description of your edit,
>> you've mass imported old data about restaurants from 2009. I would
>> like to ask you the following questions:
>>
>> 1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines (
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines ) for importing
>> data, and particular engaged with the local communities for each of
>> the affected countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and
>> Portugal communities) ?
>>
>>
>>
>> 2 - I've seen that your import added some duplicate points of
>> interest (POI), and most of the restaurants since the data you used
>> is from 2009 were placed in a wrong place. Did you/"how do" you
>> checked if there was duplicate POI in your import?
>>
>> I hope to hear something from you ;)
>>
>> Best Regards
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2014-06-05 9:33 GMT+01:00 < f.dos.santos free.fr
>> <mailto:f.dos.santos free.fr> > :
>>
>>
>>
>> Ola Rui,
>>
>> Com o teu link :
>>
>> https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557
>>
>> Abre, no lado direito, a janela das camadas (o 4° icono com o
>> desenho de "3 folhas") e depois ativar os dados do mapa (ultimo
>> opção da janela).
>>
>> Podes selecionar o objeto que queres, as propriedades e o link vão
>> aparecer tal como aqui :
>>
>> https://www.openstreetmap.org/node/2897595504
>>
>> E o changeset é :
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/22719825
>>
>> Olhando de perto podemos considerar que isto é um import, de dados
>> não muito recente, por isso recomendo :
>> 1) Entrar em contacto com ele e pedir como é que ele fez para
>> verificar se os POI que ele enviou existia ou não (dados duplicados)
>> 2) Pedir se ele respeitou os guidelines
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines e falou do seu
>> projeto com a comunidade (sobretudo espanhol neste caso), podiam ter
>> detetado que havia POI fora do pais.
>>
>> Cumprimentos
>>
>> Francisco
>>
>> ----- Mail original -----
>> From: "Rui Oliveira" < racoqster gmail.com
>> <mailto:racoqster gmail.com> >
>>
>> To: "Lista de discussã,o para Portugal" <
>> talk-pt openstreetmap.org <mailto:talk-pt openstreetmap.org> >
>>
>> Date: 05/06/2014 06:03:12
>> Subject: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Caros...
>>
>>
>> Apesar de já há algum tempo andar por estas zonas, nunca percebi
>> muito bem como ver quem editou um ponto especifico.
>>
>>
>> Eu sei que existe o histórico, mas por vezes alguem se lembra de
>> fazer uma edição através de aplicações ou mudanças de fronteiras e
>> lá aparece uma área que envolve vários paises assinalada como
>> mudança e sejamos sinceros, o historico é muito confuso! Existe
>> alguma forma melhor que não tenha conhecimento?
>>
>>
>> A razão pela qual queria saber é neste exemplo prático:
>>
>>
>> Um utilizador qualquer, andou a adicionar ao que desconfio vários
>> POI duplicados aqui em Coimbra embora distanciados de alguma
>> distancia. Encontrei 2 e corrigi, ao terceiro desisti e queria ver o
>> que andaram a editar e quem editou de modo a chamar a atençao de
>> forma amigável (claro)o utilizador:
>>
>>
>> Vejam um dos exemplos que me refiro:
>>
>>
>> https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557
>>
>>
>>
>> Na faculdade de letras existe um bar bigorna, ora a localização
>> desse bar está errada e o mesmo já se encontra na sua localização
>> exacta pouco acima na rua borges carneiro! Nesse caso queria saber
>> quem colocou lá esse ponto!
>>
>>
>> Muito agradecido a quem de uma vez por todas me ensinar como ver de
>> uma forma fácil o historial de pequenas edições localizadas ! :)
>>
>>
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