[Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

f.dos.santos at free.fr f.dos.santos at free.fr
Sun Jun 8 20:18:58 UTC 2014


Viva,

Este assunto está a ser tratado pelo Data Working Group :

- https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2014-June/012449.html

Por precaução foi então feito o revert :

- https://www.openstreetmap.org/changeset/22804194

Francisco


----- Mail original -----
From: "Rui Oliveira" <racoqster at gmail.com>
To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal" <talk-pt at openstreetmap.org>
Date: 07/06/2014 21:09:08
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?



Gustavo e Francisco 


Concordo plenamente. Além de não ser uma fonte reconhecida, o google street view é composto por várias imagens "coladas" por um algoritmo panorâmico. Além disso, quem for bom observador, pode notar nas imagens do google street view marcas de água com o copyright da Google. 


Por essa razão, sou 100% a favor da remoção do changeset. Contudo, partilho da abordagem do Francisco como foi um utilizador espanhol, a melhor abordagem é envolver a comunidade espanhola e remover-se em concertação com ela. 


Vou estar atento ao post espanhol, e caso precisem de algo é só dizer! 





2014-06-07 16:57 GMT+01:00 J. Gustavo Rocha < jgr at di.uminho.pt > : 


Olá Rui, 

Todo esse changeset TEM que ser removido, pois não se podem importar dados do Google Street View. Temos que o remover, para garantir que o OSM só tem dados credíveis, recolhidos por humanos e isentos de direitos de autor. 

Abraço, 

Jorge Gustavo 

Em 07-06-2014 15:33, Rui Oliveira escreveu: 



Bem, o autor do import respondeu-me, tudo indica que não coordenou o 
import com a comunidade espanhola. Segue a mensagem do próprio, . 
-- 

Hello 

* the database had created by my using google street view, photos and 

other system. This database is created for my and i am owner 
* I was using overpass-api.de < http://overpass-api.de/ > for dont 
repleat points. 
* I am sorry, when i programing this job i create a square in spain, 

but i forget Portugal. 

Yours sincerely 



2014-06-06 23:02 GMT+01:00 < f.dos.santos at free.fr 
<mailto: f.dos.santos at free.fr >> : 


Ok, trato do assunto amanhã. 

Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados. 

Francisco 

----- Mail original ----- 
From: "Rui Oliveira" < racoqster at gmail.com <mailto: racoqster at gmail.com >> 

To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal" 
< talk-pt at openstreetmap.org <mailto: talk-pt at openstreetmap. org >> 

Date: 06/06/2014 20:22:28 
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto? 



Francisco. 


Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na 
comunidade OSM devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa 
abordagem. Se por eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem 
problemas. 


Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em 
coimbra, ou devo eliminá-lo? 



2014-06-06 18:41 GMT+01:00 < f.dos.santos at free.fr 
<mailto: f.dos.santos at free.fr > > : 




Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a 
mensagem más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana 
parece-me razoável para ter uma resposta. 

Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol 
também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os 
meios de comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es 
parece-me necessário. 

Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado 
português (fiz uma lista com exemplos) : 

1) Ma localização (muito perto da rua) 
2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter 
mudado) 
2) numero de telefono começando por +34 351 
3) nomes em letra minúscula 

Exemplo : 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897610802 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897609102 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897605501 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897592103 


3) POI duplicado e colocado num lugar errado 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897595504 (já exista em 
https://www.openstreetmap.org/ node/1876648670 ) 


4) Classificação que não parece ser acertada 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897598601 (discoteca) 
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897590204 (restaurante) e 
parece duplicar outro restaurante já existente 
https://www.openstreetmap.org/ node/1268656106 (mudança de dono ?) 


Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos 
uma resposta/solução. 

Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working 
Group ou a lista import : 
- http://wiki.openstreetmap.org/ wiki/Data_Working_Group 
- https://lists.openstreetmap. org/pipermail/imports/ 

O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as 
suas mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas). 
Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos 
de não colaboração grave (war editing, vandalismo). 

A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses 
tipos de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os 
outros corrigir o "lixo". 
Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports 
devam ser autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do 
que edições manuais para serem um sucesso para toda a comunidade. 


Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou 
deixas-me o fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou 
repetir os exemplos deste email) ? 


Francisco 


----- Mail original ----- 
From: "Rui Oliveira" < racoqster at gmail.com 
<mailto: racoqster at gmail.com > > 

To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal" < 
talk-pt at openstreetmap.org <mailto: talk-pt at openstreetmap. org > > 


Date: 06/06/2014 11:46:55 
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto? 




Olá francisco. 


Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a 
resolver o problema. 


Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador 
davidmartindel (mensagem no final deste email). Desculpa só 
responder agora, mas fiz um compasso de espera para ver se 
entretanto ele respondia. 


De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma 
do OSM e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me 
lembrava e não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro: 


http://www.openstreetmap.org/ note/122623 



Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e 
pensar uma forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits 
dele um a um ou fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é 
permitido, e já li que em alguns casos deu direito a ban de contas 
por causa disso! 






------------------------------ ------------------------------ ---------------------- 









Hello. 

I've seen from your profile that you are a recent editor of 
openstreetmap. If no one did, let me ve the one to welcome you to 
this passionate mapping community. Let me introduce myself: I''m Rui 
and i'm an editor of the Openstreetmap Portuguese Community. 

Well, now lets talk about the reason i've sent you this message. 

i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in 
2009" and despite the name of the edit you also edited poi 
restaurants of Portugal. 

The main point here, is that from the description of your edit, 
you've mass imported old data about restaurants from 2009. I would 
like to ask you the following questions: 

1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines ( 
http://wiki.openstreetmap.org/ wiki/Import/Guidelines ) for importing 
data, and particular engaged with the local communities for each of 
the affected countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and 
Portugal communities) ? 



2 - I've seen that your import added some duplicate points of 
interest (POI), and most of the restaurants since the data you used 
is from 2009 were placed in a wrong place. Did you/"how do" you 
checked if there was duplicate POI in your import? 

I hope to hear something from you ;) 

Best Regards 





2014-06-05 9:33 GMT+01:00 < f.dos.santos at free.fr 
<mailto: f.dos.santos at free.fr > > : 



Ola Rui, 

Com o teu link : 

https://www.openstreetmap.org/ #map=19/40.20860/-8.42557 

Abre, no lado direito, a janela das camadas (o 4° icono com o 
desenho de "3 folhas") e depois ativar os dados do mapa (ultimo 
opção da janela). 

Podes selecionar o objeto que queres, as propriedades e o link vão 
aparecer tal como aqui : 

https://www.openstreetmap.org/ node/2897595504 

E o changeset é : 
https://www.openstreetmap.org/ changeset/22719825 

Olhando de perto podemos considerar que isto é um import, de dados 
não muito recente, por isso recomendo : 
1) Entrar em contacto com ele e pedir como é que ele fez para 
verificar se os POI que ele enviou existia ou não (dados duplicados) 
2) Pedir se ele respeitou os guidelines 
http://wiki.openstreetmap.org/ wiki/Import/Guidelines e falou do seu 
projeto com a comunidade (sobretudo espanhol neste caso), podiam ter 
detetado que havia POI fora do pais. 

Cumprimentos 

Francisco 

----- Mail original ----- 
From: "Rui Oliveira" < racoqster at gmail.com 
<mailto: racoqster at gmail.com > > 

To: "Lista de discuss&#227,o para Portugal" < 
talk-pt at openstreetmap.org <mailto: talk-pt at openstreetmap. org > > 


Date: 05/06/2014 06:03:12 
Subject: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto? 





Caros... 


Apesar de já há algum tempo andar por estas zonas, nunca percebi 
muito bem como ver quem editou um ponto especifico. 


Eu sei que existe o histórico, mas por vezes alguem se lembra de 
fazer uma edição através de aplicações ou mudanças de fronteiras e 
lá aparece uma área que envolve vários paises assinalada como 
mudança e sejamos sinceros, o historico é muito confuso! Existe 
alguma forma melhor que não tenha conhecimento? 


A razão pela qual queria saber é neste exemplo prático: 


Um utilizador qualquer, andou a adicionar ao que desconfio vários 
POI duplicados aqui em Coimbra embora distanciados de alguma 
distancia. Encontrei 2 e corrigi, ao terceiro desisti e queria ver o 
que andaram a editar e quem editou de modo a chamar a atençao de 
forma amigável (claro)o utilizador: 


Vejam um dos exemplos que me refiro: 


https://www.openstreetmap.org/ #map=19/40.20860/-8.42557 



Na faculdade de letras existe um bar bigorna, ora a localização 
desse bar está errada e o mesmo já se encontra na sua localização 
exacta pouco acima na rua borges carneiro! Nesse caso queria saber 
quem colocou lá esse ponto! 


Muito agradecido a quem de uma vez por todas me ensinar como ver de 
uma forma fácil o historial de pequenas edições localizadas ! :) 


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