[Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
f.dos.santos at free.fr
f.dos.santos at free.fr
Sun Jun 8 20:18:58 UTC 2014
Viva,
Este assunto está a ser tratado pelo Data Working Group :
- https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2014-June/012449.html
Por precaução foi então feito o revert :
- https://www.openstreetmap.org/changeset/22804194
Francisco
----- Mail original -----
From: "Rui Oliveira" <racoqster at gmail.com>
To: "Lista de discussã,o para Portugal" <talk-pt at openstreetmap.org>
Date: 07/06/2014 21:09:08
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
Gustavo e Francisco
Concordo plenamente. Além de não ser uma fonte reconhecida, o google street view é composto por várias imagens "coladas" por um algoritmo panorâmico. Além disso, quem for bom observador, pode notar nas imagens do google street view marcas de água com o copyright da Google.
Por essa razão, sou 100% a favor da remoção do changeset. Contudo, partilho da abordagem do Francisco como foi um utilizador espanhol, a melhor abordagem é envolver a comunidade espanhola e remover-se em concertação com ela.
Vou estar atento ao post espanhol, e caso precisem de algo é só dizer!
2014-06-07 16:57 GMT+01:00 J. Gustavo Rocha < jgr at di.uminho.pt > :
Olá Rui,
Todo esse changeset TEM que ser removido, pois não se podem importar dados do Google Street View. Temos que o remover, para garantir que o OSM só tem dados credíveis, recolhidos por humanos e isentos de direitos de autor.
Abraço,
Jorge Gustavo
Em 07-06-2014 15:33, Rui Oliveira escreveu:
Bem, o autor do import respondeu-me, tudo indica que não coordenou o
import com a comunidade espanhola. Segue a mensagem do próprio, .
--
Hello
* the database had created by my using google street view, photos and
other system. This database is created for my and i am owner
* I was using overpass-api.de < http://overpass-api.de/ > for dont
repleat points.
* I am sorry, when i programing this job i create a square in spain,
but i forget Portugal.
Yours sincerely
2014-06-06 23:02 GMT+01:00 < f.dos.santos at free.fr
<mailto: f.dos.santos at free.fr >> :
Ok, trato do assunto amanhã.
Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados.
Francisco
----- Mail original -----
From: "Rui Oliveira" < racoqster at gmail.com <mailto: racoqster at gmail.com >>
To: "Lista de discussã,o para Portugal"
< talk-pt at openstreetmap.org <mailto: talk-pt at openstreetmap. org >>
Date: 06/06/2014 20:22:28
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
Francisco.
Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na
comunidade OSM devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa
abordagem. Se por eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem
problemas.
Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em
coimbra, ou devo eliminá-lo?
2014-06-06 18:41 GMT+01:00 < f.dos.santos at free.fr
<mailto: f.dos.santos at free.fr > > :
Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a
mensagem más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana
parece-me razoável para ter uma resposta.
Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os
meios de comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es
parece-me necessário.
Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
português (fiz uma lista com exemplos) :
1) Ma localização (muito perto da rua)
2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter
mudado)
2) numero de telefono começando por +34 351
3) nomes em letra minúscula
Exemplo :
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897610802
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897609102
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897605501
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897592103
3) POI duplicado e colocado num lugar errado
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897595504 (já exista em
https://www.openstreetmap.org/ node/1876648670 )
4) Classificação que não parece ser acertada
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897598601 (discoteca)
- https://www.openstreetmap.org/ node/2897590204 (restaurante) e
parece duplicar outro restaurante já existente
https://www.openstreetmap.org/ node/1268656106 (mudança de dono ?)
Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos
uma resposta/solução.
Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working
Group ou a lista import :
- http://wiki.openstreetmap.org/ wiki/Data_Working_Group
- https://lists.openstreetmap. org/pipermail/imports/
O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as
suas mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos
de não colaboração grave (war editing, vandalismo).
A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses
tipos de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os
outros corrigir o "lixo".
Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports
devam ser autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do
que edições manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.
Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou
deixas-me o fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou
repetir os exemplos deste email) ?
Francisco
----- Mail original -----
From: "Rui Oliveira" < racoqster at gmail.com
<mailto: racoqster at gmail.com > >
To: "Lista de discussã,o para Portugal" <
talk-pt at openstreetmap.org <mailto: talk-pt at openstreetmap. org > >
Date: 06/06/2014 11:46:55
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
Olá francisco.
Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a
resolver o problema.
Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador
davidmartindel (mensagem no final deste email). Desculpa só
responder agora, mas fiz um compasso de espera para ver se
entretanto ele respondia.
De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma
do OSM e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me
lembrava e não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:
http://www.openstreetmap.org/ note/122623
Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e
pensar uma forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits
dele um a um ou fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é
permitido, e já li que em alguns casos deu direito a ban de contas
por causa disso!
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Hello.
I've seen from your profile that you are a recent editor of
openstreetmap. If no one did, let me ve the one to welcome you to
this passionate mapping community. Let me introduce myself: I''m Rui
and i'm an editor of the Openstreetmap Portuguese Community.
Well, now lets talk about the reason i've sent you this message.
i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in
2009" and despite the name of the edit you also edited poi
restaurants of Portugal.
The main point here, is that from the description of your edit,
you've mass imported old data about restaurants from 2009. I would
like to ask you the following questions:
1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines (
http://wiki.openstreetmap.org/ wiki/Import/Guidelines ) for importing
data, and particular engaged with the local communities for each of
the affected countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and
Portugal communities) ?
2 - I've seen that your import added some duplicate points of
interest (POI), and most of the restaurants since the data you used
is from 2009 were placed in a wrong place. Did you/"how do" you
checked if there was duplicate POI in your import?
I hope to hear something from you ;)
Best Regards
2014-06-05 9:33 GMT+01:00 < f.dos.santos at free.fr
<mailto: f.dos.santos at free.fr > > :
Ola Rui,
Com o teu link :
https://www.openstreetmap.org/ #map=19/40.20860/-8.42557
Abre, no lado direito, a janela das camadas (o 4° icono com o
desenho de "3 folhas") e depois ativar os dados do mapa (ultimo
opção da janela).
Podes selecionar o objeto que queres, as propriedades e o link vão
aparecer tal como aqui :
https://www.openstreetmap.org/ node/2897595504
E o changeset é :
https://www.openstreetmap.org/ changeset/22719825
Olhando de perto podemos considerar que isto é um import, de dados
não muito recente, por isso recomendo :
1) Entrar em contacto com ele e pedir como é que ele fez para
verificar se os POI que ele enviou existia ou não (dados duplicados)
2) Pedir se ele respeitou os guidelines
http://wiki.openstreetmap.org/ wiki/Import/Guidelines e falou do seu
projeto com a comunidade (sobretudo espanhol neste caso), podiam ter
detetado que havia POI fora do pais.
Cumprimentos
Francisco
----- Mail original -----
From: "Rui Oliveira" < racoqster at gmail.com
<mailto: racoqster at gmail.com > >
To: "Lista de discussã,o para Portugal" <
talk-pt at openstreetmap.org <mailto: talk-pt at openstreetmap. org > >
Date: 05/06/2014 06:03:12
Subject: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
Caros...
Apesar de já há algum tempo andar por estas zonas, nunca percebi
muito bem como ver quem editou um ponto especifico.
Eu sei que existe o histórico, mas por vezes alguem se lembra de
fazer uma edição através de aplicações ou mudanças de fronteiras e
lá aparece uma área que envolve vários paises assinalada como
mudança e sejamos sinceros, o historico é muito confuso! Existe
alguma forma melhor que não tenha conhecimento?
A razão pela qual queria saber é neste exemplo prático:
Um utilizador qualquer, andou a adicionar ao que desconfio vários
POI duplicados aqui em Coimbra embora distanciados de alguma
distancia. Encontrei 2 e corrigi, ao terceiro desisti e queria ver o
que andaram a editar e quem editou de modo a chamar a atençao de
forma amigável (claro)o utilizador:
Vejam um dos exemplos que me refiro:
https://www.openstreetmap.org/ #map=19/40.20860/-8.42557
Na faculdade de letras existe um bar bigorna, ora a localização
desse bar está errada e o mesmo já se encontra na sua localização
exacta pouco acima na rua borges carneiro! Nesse caso queria saber
quem colocou lá esse ponto!
Muito agradecido a quem de uma vez por todas me ensinar como ver de
uma forma fácil o historial de pequenas edições localizadas ! :)
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