[Talk-pt] Reino baptista e importações.

Thu Dec 29 01:25:39 UTC 2016

 Caros
Em tempos trocámos mensagens com o Reino Baptista, questionando-o de algumas importações que alteraram dados por nós implantados.Em várias zonas do País as suas importações (baseadas em dados oficiais (europeus - Corinne e nacionais) tem alterado dados que são mais precisos e fruto do trabalho de muitos colaboradores. Nota - ao tempo trocámos mensagens também com o Viriato Lusitano sobre o tema:
Para que conste, eis as trocas de mensagens:

2 Agosto 2016 às 23:39OláAo actualizar os acessos ao Aeroporto de Faro, notámos que substituíste os limites do PNRF por outros, que aparentemente resultam de uma importação de um ficheiro pré existente.Numa análise rápida, não nos parece que se tenha ganho algo na precisão destes limites. Podes nos explicar que objectivos pretendias atingir?CumprimentosA equipa TopoLusitaniaCara equipa,Os limites que inseri resultam da versão mais recente (2015) publicada pela entidade responsável ICNF. Ao comparar os limites pareceu-me não haver coincidência total com as linhas existentes.Também com esta substituição a linha que agora constitui a "boundary" legal passa a ser totalmente autónoma e a não coincidir, em alguns casos, com linhas existentes no mapa e que representam objetos físicos existentes, tal como por exemplo "highways". Torna-se mais fácil gerir o limite do PNRF e torna-se mais dificil ser alterado, inadvertidamente ou não, por edições que pretendam apenas, por exemplo, detalhar melhor uma estrada em que haja coincidência de linhas.Procedi também à atualização dos "tags" de acordo com: *http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area *http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal/%C3%81reas_Protegidas*http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dnational_parkAo dispôr, RBOláSitio classificado da Gruta do ZambujalTens a certeza da que a implantação que indicas do Sitio classificado da Gruta do Zambujal está correcta?A leitura do DL que o cria, leva-nos a pensar que a localização não é essa, nem o formato da zona é o desenhado.Quanto a nós, a localização e o formato da zona de protecção (aproximado) é o que desenhámos mais a leste, perto da torre de comunicações.É óbvio que só uma ida ao local poderá dar as coordenadas correctas ;-)CumprimentosA equipa TopoLusitaniaViva,Lamento o atraso mas eis a resposta. Não tenho a certeza da implantação. Reproduzi no OSM o publicado pelo ICNF no seu portal. Quanto ao DL 622/76, posso também analisá-lo e transmitir-vos a minha opinião, caso julguem adequado. Concordo que uma ida ao local pode estabelecer sem dúvida a entrada da gruta, mas não a extensão nem os limites do "Sitio Classificado", na minha opinião. RBOn 2016-08-19 22:49:30 UTC topolusitania wrote:
OláTens estado a fazer importações para o OSM dos dados Corinne Lancover 06.Provavelmente ainda não te apercebeste que estes dados tem uma notória falta de definição/detalhe. Esta falta de detalhe coloca no OSM uma série de erros que sobrepondo-se a trabalhos mais precisos, torna estes quase inúteis.Sugerimos que leias uma troca de mails na Lista Talk-pt que recebes em modo digest sobre uma importação de dados dos Açores. São lá expostos alguns pontos sobre a importação de dados que nos parecem muito úteis.Melhores cumprimentos A equipa TopoLusitâniahttps://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2016-August/001345.HTML
20 Agosto 2016 às 09:26Cara equipa TopoLusitânia,Obrigado pela chamada de atenção. Na verdade conheço troca de emails de que falas, e concordo com os princípios lá apresentados no sentido de precaver importações exageradas e prejudiciais. Relativamente à minha utilização dos dados Corinne Lancover (CLC) devo dizer em minha defesa: 1 - Por estar a usar dados produzidos por outrém e não digitalizados por mim, procedo com muito cuidado ao seu carregamento para o OSM. Verificando sempre, poligono a poligono, as implicações face aos polígonos pré-existentes no mapa. Pelo que não lhe chamaria importação. 2 - Utilizo os dados CLC apenas em áreas reduzidas e só quando não há ainda cobertura significativa no OSM. 3 - Tenho verificado que os dados pré-existentes, mesmo polígonos, por serem na generalidade mais pequenos sobrepôem-se não dando origem a perda de detalhe. 4 - Os dados que estou a utilizar são a última versão disponível, dezembro de 2013, apesar do dataset se designar por "Corinne Lancover 06". 5 - Não é minha intenção proceder a qualquer importação significativa mas apenas utilizar nas circunstâncias já expostas. 6 - Como não há trabalho isento de erros tenho acautelado a introdução destes dados com tags distintivos da sua origem e estou disponivel, e agradeço, que me comunique qualquer desacordo de utilização dos dados que encontrem. 7 - Resta-me apenas acrescentar que vários países, nomeadamente a Espanha e a França, estão a utilizar estes mesmos dados no OSM. Tenho acompanhado e adotado os critérios que utilizam na classificação da informação na passagem para o OSM.Bibliografia que utilizo: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Corine_Land_Cover http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/clc-2006-vector-data-version-3 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Four_Corine_layers_Spain_2011http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Republic_of_Ireland_Corine_2006_Importhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Corine_Land_CoverAo dispor, RBAs respostas de Reino Baptisma, que nos confirmou receber esta lista, sendo aparentemente correctas, laboram no erro que os dados oficiais publicamente disponíveis são os correctos.Como podem verificar na troca de mensagens, talvez por "vicio profissional" para RB os dados oficiais sobrepõem-se aos dados recolhidos no local. Dizemos por "vicio profissional" pois uma rápida busca e pela foto publicada, se pode verificar que Reino Baptista é um ex funcionário do Instituto Hidrográfico , oficial da Marinha na reserva.
A equipa TopoLusitania

      From: Jorge Gustavo Rocha <jgr at di.uminho.pt>
 To: talk-pt at openstreetmap.org 
 Sent: Thursday, December 29, 2016 12:28 AM
 Subject: Re: [Talk-pt] Reino baptista e importações.

Olá Rui,

Obrigado por estares atento a estas importações.

Temos que envolver esta malta das importações em massa nestas 
discussões. A minha primeira reação era mesmo reverter os changesets e 
depois de se discutir a importação, voltavam-se a submeter, com as 
devidas alterações. Vamos aguardar uns dias...

1) Mandei uma mensagem ao Rui Baptista (Reino Baptista) através do site 
do OpenStreetMap a convidá-lo a discutir estas importações nesta lista.

Ele está inscrito nesta lista com o email reino.baptista at gmail.com, pelo 
que já deveria ter visto as nossas mensagens.

2) Penso que ele seguiu as nomenclaturas que existem em 
http://www.icnf.pt/portal/naturaclas/rn2000/rn-pt/rn-contin/sic-pt

3) No wiki do OSM [1] há referências à Rede Natura 2000 e como deve ser 
classificada. No nosso wiki [2] ainda não há nenhuma referência à Natura 
2000. Acho que se deve fazer esta importação atualizando a nossa wiki em 
simultâneo.

Vamos aguardar mais uns dias, e se o Rui Baptista não responder, sugiro 
que se revertam os changesets de importações não discutidas na lista.

Abraço,

J. Gustavo

[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary=protected%20area?uselang=en

[2] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal/%C3%81reas_Protegidas

Às 23:33 de 28-12-2016, Rui Oliveira escreveu:
> Carissimos.
>
> Parece que as épocas festivas não desacelararam as importações do
> utilizador "Reino Baptista", (um utilizador que o Jorge já tinha
> referido numa discussão anterior).
>
> Vejam alguns exemplos
>
> https://www.openstreetmap.org/way/460739664#map=12/40.4145/-7.8769
> https://www.openstreetmap.org/way/460370177#map=10/39.3407/-7.3347
>
> Não vejo o interesse de desenhar a zona que rodeia carregal do sal como
> área protegida (e sem qualquer lógica acerca  do porquê de estar com a
> tag name=carregal do sal , à semelhança da cidade). Mas talvez a
> importação que me deixou mais surpreso foi a segunda que sobrepôs o
> trabalho que o marcos tinha feito na serra de são mamede. Além disso, a
> zona não devia se chamar apenas são mamede mas serra de são mamede como
> estava anteriormente....
>
> Aqui está um exemplo (principalmente o segundo) de como não fazer
> importações de modo a sobrepor o trabalho dos outros, e sim trabalhar
> com o que já existe...
>
> Jorge, pelo que percebi chegaste a contactar o utilizador Reino
> Baptista, ele respondeu? Parece-me que se continuar assim teremos de
> recorrer ao DWG.
>
> Cumprimentos
>
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