[Talk-ro] Re-clasificari globale

[Eddy Petrișor]

Salut,

Mă bag și eu în discuție pentru că am fost unul din proponenții
actualei scheme pe care o găsesc superioară schemei simpliste

aostrada = motorway, european = trunk, national = primary, judetean = secondary

În data de 10 septembrie 2012, 13:48, Strainu <strainu10 la gmail.com> a scris:
> În data de 10 septembrie 2012, 13:09, Attila Asztalos
> <attila.asztalos la gmail.com> a scris:
>> Tin sa semnalez ca aparent are loc o campanie extinsa de re-clasificare a
>> drumurilor si asezarilor din tara [1] condusa de user-ul Sorein, probabil in
>> concordanta cu opiniile lui exprimate mai demult pe wiki [2]. Evident, fara
>> prostii ca discutii publice inutile de data aceasta. Daca unilateralitatea
>> deciziei ma deranjeaza doar pe mine, discutia o putem incheia chiar aici.
>> Daca nu...
>>
>
> Well, dacă tot ții să deschizi discuția, clasificarea propusă de el e
> mai apropiată de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway și de
> realitatea din teren decât celalaltă. Să le luăm pe rând:
>
> ==Motorway==
> Aici nu e nimic de discutat
>
> ==Trunk==
>
> Varianta curentă e "drumuri europene cu 2 benzi pe sens", ceea ce mi
> se pare total arbitrar.

Ți se pare. Motivul e simplu, pe un drum cu minim 2 benzi pe sens
media de viteză obținută e superioară celei pe orice drum national sau
european cu o bandă pe sens. Iar chestaia asta e în acord cu felul în
care algoritmii de calculare a rutelor pe dispozitive GPS cam
cântâresc lucrurile și estimează durata unei călătorii.

Nu vrei să știi cât e de frustrant să-ți calculeze GPS-ul că
traversezi România în 4-5 ore pentru că tronsonul E80 este marcat ca
fiind trunk și să stai 12 ore în România. Mai ales cu tirul.

În speță există DOAR această excepție, drumurile europene sunt trunk
dacă (și numai dacă) au cel puțin 2 benzi pe sens. Iar excepția asta
există pentru că la noi drumurile nationale pot avea și calitatea de
„parte dn tronson european” indiferente de calitatea sau volumul de
trafic asigurat, în timp ce prin alte părți această calitate e dublată
de un volum de trafic.

În rest, national = primary, județene = secondary, comunal = tertiary.

Simplu și logic.

> De observat că http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk
> zice la România: " International E-roads are tagged trunk as well, e.
> g. E85. ", iar http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ro:Map_Features#Drumuri
> zice altceva: "Drum important ce seamănă cu o autostradă datorită
> faptului că sensurile de circulație sunt separate printr-o zonă
> mediană (Exemplu DN1 - tronsonul București - Otopeni)". Cine mai
> înțelege ceva?

Faptul că informația aia nu e actualizată e irelevant. Uită-te pe
hartă și, dacă cunoști situația din teren, ai să vezi că are sens.

> [[Key:highway]] zice "Important roads that aren't motorways. Typically
> maintained by central, not local government. Need not necessarily be a
> divided highway."
>
> Sorein propune "drumuri expres şi drumuri europene". Clar, simplu,
> ușor de divizat, chiar dacă nu știi realitatea din teren. O problemă
> ar fi referitoare la europenele secundare (E578), astea nu mi se par a
> intra la trunk.

Scuze, de câte ori apar peste noapte drumuri expres sau europene ca să
fie nevoie „să cunoști realitatea din teren”? Drumurile care există în
teren sunt cel mai probabil în acord cu regula "trunk, dacă european
cu cel puțin 2 benzi pe sens, altfel primary”.

Legat de europene secundare, acum cine e cel care propune soluții arbitrare?

>
>
> ==Primary==
>
> Varianta curentă: drumurile nationale (DNxx) (inclusiv cele europene
> daca nu au cel putin 2 benzi pe sens)
> [[Key:highway]]: "linking larger towns"
> Sorein:  drumuri naţionale principale (ex: DN28);
>
> În mare e cam același lucru, mai puțin ciudățenia cu 2 benzi pe sens.
>
> ==Secondary==
> Varianta curentă: drumurile judetene (DJxxx)
> [[Key:highway]]: "linking smaller towns and villages "
> Sorein:  drumuri naţionale secundare (ex: DN24A, indicativul conţine
> încă o literă după număr);
>
> Aici cred că ar trebui folosite ambele: și județene, și naționale
> secundare. Propunerea asta e susținută de felul în care se fac
> reparațiile la noi - variantele sunt lăsate în paragină mult mai mult
> timp.

Aici Sorein e cel care introduce ciudățenia. Parcă era vorba că schema
actuală e complexă.

> ==Tertiary==
> Varianta curentă: drumurile comunale (DCxxx)
> [[Key:highway]]: "A "C" road in the UK. Generally for use on roads
> wider than 4 metres (13') in width, and for faster/wider minor roads
> that aren't A or B roads. In the UK, they tend to have dashed lines
> down the middle, whereas unclassified roads don't. "
> Sorein:  drumuri judeţene (ex: DJ403) şi drumuri comunale (ex: DC30);
>
> E clar că multe din drumurile comunale nu au 4m lățime în RO, dar nu
> cred totuși că DJ-urile ar fi totuși atât de mici.

Păi amestecul ăsta rezultă aici în terci din cauza dubioșeniei cu
naționale secundare.

Sub nici o formă drumurile comunale nu-s în general de aceeași
calitate cu cele comunale. Ultimele sunt de cele mai multe ori drumul
neasfaltat pe care merg carele și căruțele la târg, în timp ce cele
județene pot fi chiar în stare foarte bună si pot avea chiar trafic
internațioanl uneori (ex. DJ542, Caracal - Dăbuleni, care duce trafic
de la Bechet la Caracal)

> Deci poate că n-ar fi rău să revedem discuția de acum 4 ani.
>
> My2c,
> Strainu
>
> _______________________________________________
> Talk-ro mailing list
> Talk-ro la openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro



-- 
Regards,
EddyP
=============================================
"Imagination is more important than knowledge" A.Einstein