[Osmf-talk] Board members with similar background

nebulon42 nebulon42 at mailbox.org
Sat Dec 15 10:50:28 UTC 2018


I also agree and it is a shame that a very early contributor to OSM
acts like this. If we see a majority of HOT on the board I think there
will be actions of part of the OSMF membership. Could be a rough year
ahead for the OSMF.

Michael

Am Freitag, den 14.12.2018, 13:34 -0500 schrieb John Whelan:
> And unfortunately I would agree with this analysis. 
> 
> OpenStreetMap is a very different organisation to HOT US inc and I
> would not like to see a top down structure imposed on OpenStreetMap
> nor would I care to see HOT's restricted membership rules in
> OpenStreetMap.
> 
> OpenStreetMap is not just humanitarian mapping it is many other
> things and the board shouldn't to my mind be dominated by one group,
> there are other points of view and this has always been a strength of
> OpenStreetMap.
> 
> Cheerio John
> 
> Severin Menard wrote on 2018-12-14 12:34 PM:
> > Texte original en français, automatic translation by Deepl with
> > slight changes below:
> > 
> > Faire la promotion des deux candidats membres de HOT US Inc (et
> > autant que je sache seulement pour eux) en tant que membre du board
> > de l’OSMF (un autre directeur a-t-il fait la même chose ?) et
> > membre de HOT US Inc (et ancien président de son board et président
> > ensuite de ses membres – Chairman) n’est peut-être pas la chose la
> > plus judicieuse à faire sur cette liste de discussion. 
> > 
> > Par ailleurs, certes chaque contributeur OSM ne peut pas être
> > résumé à une seule affiliation à une organisation. Mais on parle
> > bien dans le contexte précis de cette élection (comme dans la
> > précédente) de la réunion au sein du bureau de l’OSMF non pas
> > seulement de personnes affiliées par cooptation au sein d’une
> > organisation (ce qui pose déjà des questions d’équilibre dans la
> > diversité du bureau de l’OSMF), mais de trois personnes qui non
> > seulement ont eu des rôles importants (un président, une présidente
> > et  une directrice exécutive) dans cette organisation, mais ont agi
> > ensemble pour mettre en place une vision très spécifique de son
> > fonctionnement et sa gouvernance et ont lutté ensemble contre des
> > voix et des visions différentes : verticalisation, non-transparence 
> > (réunions du bureau HOT US Inc non publiques, comptabilité annuelle
> > non communiquée avant les assemblées générales aux membres ou en se
> > contentant de la seule déclaration au fisc américain),
> > intimidations et censure sur les listes de discussion et
> > utilisation de plaintes (« formal complaints ») jugées dans
> > l’absence totale de règles et de transparence (voir mon billet de
> > blog L'histoire de la gouvernance de HOT US Inc - à ne pas
> > répliquer à l'OSMF publié lors de l’élection de l’année passée).
> >              
> > Leur manière d’agir sera-t-elle différente au sein de l’OSMF que
> > dans HOT US Inc. ? Dans ce même courriel qui fait la promotion des
> > candidats membres de HOT US Inc pour l’élection des nouveaux
> > membres du bureau de l’OSMF, est justement proposée l’instauration
> > d’une modération sur la liste de discussion de l’OSMF. Il s’agit
> > bien d’une réplication cette culture propre à celle qu’ils ont tous
> > les trois mis en œuvre dans HOT US Inc. Pour qui ne le saurait pas,
> > la liste hot at openstreetmap.org a une modération en place et
> > totalement verrouillée par Mikel qui en a expulsé ou bloqué les
> > critiques de la vision de HOT US Inc ou de son actuel employeur. On
> > connaît également le militantisme très prononcé de Mikel, Kate et
> > Heather pour l’instauration d’un code de conduite (CoC) qui une
> > fois en place permettrait d’agir de la même manière contre les
> > critiques de leur vision.
> >                                                                    
> >                             
> > A eux trois ils ne représentent pas encore la majorité des votes du
> > bureau de l’OSMF, mais après l’élection de Heather l’année
> > dernière, c’est désormais avec Geoffrey un staff de HOT US Inc qui
> > pourrait être élu et apporter cette majorité. A la lecture de ses
> > réponses aux questions posées aux candidats, il ressort qu’il est à
> > la fois un fan absolu tant de Kate, Mikel et Heather que de
> > l’organisation verticale mise en place au sein de HOT US Inc, qu’il
> > propose de répliquer. Oui, évidemment, pour tout membre de l’OSMF
> > qui ne partage pas cette vision, il y a de quoi être inquiet.  
> >                                                              
> > -----------------------
> > 
> > Promoting the two HOT US Inc member candidates (and as far as I
> > know only for them) as a member of the OSMF board (did another
> > director do the same?) and a member of HOT US Inc (and former
> > president of his board and then president of his members -
> > Chairman) may not be the most appropriate thing to do on this
> > discussion list. 
> > 
> > Moreover, yes each OSM contributor cannot be summarized as a single
> > affiliation to an organization. But we are talking about the
> > precise context of this election (as in the previous one) of
> > gathering within the OSMF board not only of people affiliated by
> > cooptation within an organization (which already raises questions
> > of balance in the diversity of the OSMF board), but of three people
> > who not only had important roles (a president, a president and an
> > executive director) in this organization, but who acted together to
> > put in place a very specific vision of its functioning and
> > governance and who fought together against different voices and
> > visions: verticalization, non-transparency (HOT US Inc. Board
> > meetings not public, annual accounting not communicated before
> > general meetings to members or by simply spreading only the
> > declaration form to the American tax authorities), intimidation and
> > censorship on discussion lists and use of complaints ("formal
> > complaints") judged in the total absence of rules and transparency
> > (see my blog post The history of HOT US Inc governance - not to be
> > replicated in OSMF published during last year's election).
> >              
> > Will their way of acting be different within the OSMF than in HOT
> > US Inc.? In the same email that promotes HOT US Inc. member
> > candidates for the election of new OSMF board directors, Mikel
> > precisely proposes that moderation should be introduced on the OSMF
> > discussion list. It is indeed a replication of this culture
> > specific to the one they all three implemented in HOT US Inc. For
> > those who do not know, the hot at openstreetmap.org list has a
> > moderation in place and totally locked by Mikel who has expelled or
> > blocked criticism of the vision of HOT US Inc or his current
> > employer. We are also aware of Mikel, Kate and Heather's very
> > strong activism for the establishment of a code of conduct (CoC)
> > that, once in place, would allow them to act in the same way
> > against critics of their vision.
> >                                                                    
> >                             
> > Together they do not yet represent the majority of the votes of the
> > OSMF board, but after Heather's election last year, it is now with
> > Geoffrey a HOT US Inc staff that could be elected and establish
> > this majority. From his answers to the questions asked to the
> > candidates, it appears that he is an absolute fan of both Kate,
> > Mikel and Heather and of the vertical organization set up within
> > HOT US Inc, which he proposes to replicate. Yes, of course, for any
> > OSMF member who does not share this vision, there is cause for
> > concern.  
> >                                                       
> > 
> > Severin      
> > 
> > Le ven. 14 déc. 2018 à 11:14, Mikel Maron <mikel.maron at gmail.com> a
> > écrit :
> > > That’s totally fair Christine. I didn’t have to go that far and
> > > say that. Nicolas I apologize.
> > > 
> > > I do think we need moderation on this list, and if we did, I
> > > would definitely accept whatever the moderator felt relevant
> > > (warning, 1 day block from posting, etc)
> > > 
> > > Diversity of the Board is a universal concern, mine too. Being
> > > involved in HOT is a strong sign of embracing and working for
> > > diversity in OSM. Miriam is doing amazing work organizing in
> > > Mexico, across Latin America, and with women. Geoffrey has direct
> > > experience of mapping in Africa in both easy and very challenging
> > > contexts, helped organized SotM Africa, and is bringing together
> > > mappers from across the continent. OSM has a lot to learn from
> > > them, and if diversity of geography, language and gender in OSM
> > > is something you value, they are extremely qualified Board
> > > candidates to help us move.
> > > 
> > > Mikel
> > > 
> > 
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