[OSM-talk-be] Demande de libération de données de la Région Wallonne

Wed Mar 14 09:14:30 UTC 2012

@Sander: ik heb jouw bericht begrepen ! Ik ga mijn tekst in dit richting
herschrijven.

@eMerzh: as-tu les noms des personnes que tu as contacté ? (peux-tu me les
envoyer en privé ?) L'avantage est qu'ici, c'est un conseiller du Cabinet
qui a cette attribution qui nous invite à le faire. Il est convaincu que ça
pourrait aider, il me semble sincère et engagé. Ca n'est pas le genre de
personne à laisser des dossiers trainer.

Julien

Le 14 mars 2012 09:24, eMerzh <merzhin at gmail.com> a écrit :

> Hello,
> j'avais, il y  a 3 ans je crois tenter le contact avec la région wallonne,
> j'avais écrit plusieurs mail et même rencontré un responsable du
> service cartho,
> bien qu'il n'était pas officiellement et formellement fermé à la demande
> ...
> il ont reporter mois après moi une évaluation de la demande pour
> qu'elle aboutisse finalement aux oubliettes
> lorsque j'en ai eu marre de téléphoner tout les mois pendant plus de 1 an.
>
> Je ne désespère pas de voir la région wallonne nous aider mais bon
> chat échaudé ,toussa toussa...
>
> Mes qualités rédactionnelles sont relativement faible mais sinon je
> suis ouvert à donner un coup de main...
>
> Bonne chance
>
> Brice
>
>
> 2012/3/13 Sander Deryckere <sanderd17 at gmail.com>:
> > Je vais essayer de répondre en français, j'espère que ce soit lisible.
> >
> > Parce-qu'il-y-a encore beaucoup de travail en OSM pour la Wallonie, je
> suis
> > très content avec cette demande. Mais, selon moi, le gouvernement ne peut
> > pas favoriser un seul projet. Donc, je pense que c'est plus important de
> > mettre l'accent sur la licence libre, et pas sur notre projet OSM.
> >
> > OSM est seulement une exemple des choses on peut atteindre avec du data
> > libre.
> >
> > Mais, si le gouvernement décide de libérer les données, ça doit être
> clair
> > que la licence doit satisfaire quelques caractéristiques:
> >
> > La licence doit être clair. Tout le monde doit comprendre ce qu'on peut
> > faire avec les données.
> > La licence doit promouvoir la dispersion des données. Donc elle doit
> > accomplir aux demandes de OSM, parce-que OSM est pour le moment la
> meilleure
> > banque de données géographique. Si les données peuvent être importées en
> > OSM, la dispersion est déjà très grande.
> >
> > Donc, la lettre doit montre que des données libre ont une avantage très
> > grande, via l'histoire de OSM, mais OSM n'est pas le but principal
> (c'est le
> > but principal pour nous, pas pour le gouvernement).
> >
> > Et, l’exemple de Apple est peut-être trop tôt pour le mentionner. Apple
> ne
> > répond pas à la licence.
> >
> > Les faits que OSM est supportée par Google (via projets de Google summer
> of
> > code), par Microsoft (qui donnes des données et qui utilises les données
> > pour une style de ces cartes rendues), par AOL (via Mapquest, ils donnent
> > des utiles et ils utilisent les données pour leur carte), par Wikipedia
> (la
> > majorité des localisations utilisent la carte de OSM intégrée dans les
> pages
> > avec des coordonnées) sont plus important selon moi.
> >
> > J'espère que vous comprenez mon explication.
> >
> > Sander
> >
> > Op 13 maart 2012 22:17 schreef Julien Fastré <julienfastre at gmail.com>
> het
> > volgende:
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> *This mail concern a part of Belgium where French is spoken, so I will
> >> use French for this letter, although I may think this mail may be also
> >> interesting for Dutch and German speakers...*
> >>
> >> Je suis en contact depuis quelques mois avec un conseiller du Cabinet du
> >> ministre Philippe Henry, qui a la cartographie dans ses attributions.
> >> Ces contacts ont porté sur différents projets pour des associations au
> >> sein desquelles je suis bénévole, mais également à propos du projet
> >> OpenStreetMap.
> >>
> >> A l'heure actuelle, et d'après ces contacts, une demande de libération
> >> données cartographiques détenues par la Région Wallonne *ne devrait pas*
> >> être rejetée. Par contre, il ne m'a pas été caché qu'une telle demande
> >> nécessitera un travail entre le Gouvernement et son administration, qui
> >> pourra prendre plusieurs mois.
> >>
> >> Il a même été discuté qu'une première étape intéressante pourrait être
> >> d'intégrer le PICC, déjà disponible en WMS, au sein de notre projet. Le
> >> PICC couvre une grande partie de la Région Wallonne, et est, sur papier,
> >> très précis (même si un travail de recoupement des sources sera toujours
> >> nécessaire).
> >> http://cartographie.wallonie.be/NewPortailCarto/index.jsp?page=ProfPICC
> >>
> >> Mais, pour qu'une demande soit acceptée, il faut qu'elle soit
> >> formulée... Aussi ais-je commencé à écrire un courrier en utilisant un
> >> pad sur framapad. Je me suis basé sur un courrier déjà rédigé par Pol
> >> Dell'Aiera, Didier Villers et moi-même.
> >>
> >> 1. Y a-t-il une objection à ce que cette demande soit formulée ?
> >> 2. D'autres personnes (à mon avis, deux-trois personnes grand maximum)
> >> pourraient-elles la porter avec moi ? Sont-elles prêtes à se coordonner
> >> (J'habite à Liège). Il y aura probablement des réunions prévues avec le
> >> Cabinet.
> >> 3. D'autres personnes sont-elles prêtes à fournir un éventuel appui
> >> technique et/ou juridique ?
> >> 4. J'ai déjà lu sur le wiki que des contacts ont été prises avec
> >> l'administration (pas le Gouvernement). Mon contact au sein du Cabinet
> >> demande qui a été rencontré, qu'est-ce qui a été discuté, et quelle a
> >> été l'attitude de l'administration ?
> >>
> >> Si l'actuel gouvernement nous est favorable, il ne faut pas rater cette
> >> fenêtre d'opportunité: les élections régionales, c'est déjà en 2014,
> >> dans deux ans.
> >>
> >> L'adresse du pad : https://framapad.org/v1AnEM1kRI (je recopie
> >> ci-dessous le contenu à ce jour)
> >>
> >> Au plaisir de vous lire,
> >> Julien FASTRE
> >>
> >>
> >> --------------------------------------------------
> >>
> >> Monsieur le Ministre,
> >>
> >> Nous sommes des contributeurs du projet OpenStreetMap.
> >>
> >> OpenStreetMap est un projet de cartographie libre et collaborative; son
> >> fonctionnement s’apparente à celui de Wikipédia: chacun peut ajouter,
> >> corriger, modifier des données, et tous les citoyens peuvent réutiliser
> >> les données géographiques du projet pour les adapter à leurs propres
> >> besoins.
> >>
> >> Après 8 années d’existence, les principales agglomérations de tous les
> >> pays sont cartographiées, grâce notamment, aux dons en “données brutes”,
> >> comme des photos satellites ou des plans divers, qui sont mis à
> >> disposition de la communauté de “mappeurs” par différentes entreprises
> >> et administrations.
> >>
> >> Les données déposées dans la base de données d’OpenStreetMap peuvent
> >> être utilisées par des associations, des citoyens et des entreprises
> >> pour leur propres besoins. Par exemple, elles peuvent créer différents
> >> rendus, en fonction des thématiques qui leurs sont chères. Ainsi, à côté
> >> de la carte de démonstration de la communauté disponible sur notre site
> >> openstreetmap.org, d’autres acteurs, publics ou privés, utilisent les
> >> mêmes données pour mettre en évidence, par exemple, les itinéraires
> >> cyclables, les chemins de randonnées ou encore des données liées à
> >> l’électricité ou l’hydrographie.
> >>
> >> Parfois, ils utilisent les données pour des applications spécifiques,
> >> comme la mise en évidence de parkings vélos, la recherche d'hôtels ou de
> >> bâtiments d'intérêts touristiques, etc.
> >>
> >> Les membres de la communauté d’OpenStreetMap veulent mettre à
> >> disposition des données de manière libre de droits et avec peu de
> >> restrictions. Plusieurs entreprises commerciales mettent déjà des
> >> données géographiques à disposition, sur internet. Elles cherchent à
> >> tirer profit de leurs cartes, soit en y introduisant de la publicité, en
> >> les vendant ou en privilégiant une approche qui leur garantit un revenu
> >> commercial. Nous pensons de notre côté qu’il est important que chaque
> >> citoyen ait accès gratuitement et librement aux connaissances
> >> cartographiques qui sont un bien public et collectif. Notons qu’il est
> >> également possible d’exercer un activité commerciale avec les données
> >> d’OpenStreetMap, à condition de respecter les conditions d’utilisations
> >> de la licence.
> >>
> >> Nous utilisons actuellement la licence "Open Database Licence" (ODBl)
> [1]
> >>
> >> La maturité du projet pousse des grands acteurs du web à utiliser
> >> maintenant les données d'OpenStreetMap. Récemment, FourSquare, réseau
> >> social, a décidé d'abandonner les cartes de Google pour celles
> >> d'OpenStreetMap [2], et s'en déclarent satisfaits. Apple utilise
> >> également des données du projet OSM [3]
> >>
> >> Nous voudrions vous demander de contribuer au projet en libérant des
> >> données géographiques actuellement détenues par la Région Wallonne. Plus
> >> particulièrement, pour une première étape, nous trouverions intéressant
> >> que vous nous permettiez de recopier les données du projet PICC en notre
> >> base de données.
> >>
> >> Dans le monde, de nombreux Etats ou municipalités ont libéré leurs
> >> données géographiques. Cela a permis aux citoyens de se les approprier,
> >> parfois au travers du projet OpenStreetMap.
> >>
> >> La Wallonie, grâce aux images aériennes mises à disposition par
> >> Microsoft, est relativement bien cartographiée. Mais le fait de pouvoir
> >> utiliser des données plus précises, comme celles du plan PICC, pourrait
> >> permettre un saut qualitatif très important. De plus, un accès en WMS
> >> étant déjà prévu, il pourrait être rapidement possible d'intégrer les
> >> cartes disponibles par ce biais dans les logiciels d'éditions de notre
> >> base de donnée. La seule chose qui manque: votre autorisation. Celle-ci
> >> doit nous être donnée sous un forme qui permette la réutilisation des
> >> données au sein de notre base de donnée. Une licence équivalente à notre
> >> projet (la licence OBDl) serait évidemment la plus appropriée, mais
> >> d'autre possibilités existent, comme la licence BSD ou, tout simplement,
> >> le choix de laisser les données dans le domaine public.
> >>
> >> Nous sommes, bien évidemment, intéressés par les autres ressources
> >> disponibles au sein de votre administration, que ça soit des données
> >> géographiques déjà travaillées, ou des images aériennes que vous avez
> >> produites.
> >>
> >> Nous tenons à souligner que la mise à disposition de ces cartes pour le
> >> public serait une belle mise en valeur du travail effectué par votre
> >> service cartographique. De plus, une base de donnée riche et accessible
> >> à tous pourrait doper l'économie régionale, aider à la création
> >> d'entreprises durables et ancrées sur notre territoire, dans la droite
> >> ligne du plan Marshall 2.Vert.
> >>
> >> Nous nous tenons à votre disposition pour tout contact ultérieur,
> >> demande d'information, ou questions techniques.
> >>
> >> Ce courrier a été co-écrit en utilisant les moyens de coordination
> >> habituel des contributeurs d'OpenStreetMap, et cette demande est
> >> formulée par x contributeurs en particulier: zzzz, yyyy et Julien
> >> Fastré, qui se tiennent plus particulièrement à votre disposition. Pour
> >> y répondre, vous pouvez vous adressez à eux, qui feront suivre.
> >>
> >> zzzz, yyyy et Julien Fastré
> >>
> >>
> >> [1] Le texte de la licence en français :
> >> http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR La
> >> version vulgarisée en anglais: http://vvlibri.org/fr/licence/odbl/10/fr
> >> [2]
> >>
> >>
> http://blog.foursquare.com/2012/02/29/foursquare-is-joining-the-openstreetmap-movement-say-hi-to-pretty-new-maps/
> >> [3] http://blog.osmfoundation.org/2012/03/08/welcome-apple/
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Talk-be mailing list
> >> Talk-be at openstreetmap.org
> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
> >>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-be mailing list
> > Talk-be at openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
> >
>
> _______________________________________________
> Talk-be mailing list
> Talk-be at openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>

-- 
Julien FASTRE
http://www.meta-morphoses.be
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