[Talk-cz] český addr:housenumber

Čtvrtek Březen 20 06:55:03 UTC 2014

Dne 20.3.2014 2:24, Dalibor Jelínek napsal(a):
> Ahoj,
> nechci se zase vnucovat, ale ta cisla nemusi byt v housenumber
> za vsech okolnosti vsechna jak pises. Muj navrh to rozdeluje na dve casti.
> Jeden housenumber je zvlast pro dum, druhy housenumber jen pro ulici.

A co si mam predstavit pod pojmem "druhy housenumber jen pro ulici" ???

Mimochodem, predstav si, ze pokud ma budova trebas v prizemi obchod s 
nejakym nazvem, a nekdo ten obchod otaguje, tak se ti tam vyrenderuje i 
ten nazev - a to bud prioritne (pokud jsou vsechny tagy na budove) nebo 
se flakne nekam mezi vsechna ta cisla - pokud je to tagovano jako 
samostatny node.  Je to zkratka dano tim, jak ten reneder (ne)funguje.

> To je u vetsi kumulace vice vchodu do domu prehlednejsi, protoze par cisel rendereru odpadne.  U malych domu je to naopak zhorseni situace.
> Mozna by to slo delat je v mistech, kde je c.o. huste moc.
> Nominatim pak najde cisla obe, protoze jsou obe v mape.
> Vim, ze je to malichernost, ale tvuj mail vyznel, jako ze neni jineho reseni,
> nez vsechna cisla davat do housnumber.
>
> Zdravi,
>   Dalibor
>
>> -----Original Message-----
>> From: jzvc [mailto:jzvc na tpfree.net]
>> Sent: Wednesday, March 19, 2014 10:50 PM
>> To: talk-cz na openstreetmap.org
>> Subject: Re: [Talk-cz] český addr:housenumber
>>
>> Cus, probeh sem thread jen zbezbe, ale asi nikdo nezminil ....
>>
>>
>> Nezasadnejsim duvodem stavajiciho reseni neni reneder/prehlednost/ ...
>> ale predevsim to, ze toto pole je JEDINE, ktere se prohledava pri hledani
>> adresy na osm, takze v nem vsechna cisla proste byt musi, protoze jinak
>> adresu nikdo nikdy nenajde (mozna krome specificky ceskych aplikaci).
>>
>> Az se ti povede presvedcit prislusne osoby o tom, ze vice cisel ruzneho
>> vyznamu je normal, a ze by bylo dobre renederovat a prohledavat ruzna data
>> ruzne... tak se muze zacit resit, zda to cislovat jinak. Do ty doby je toto jedina
>> pouzitelna moznost.
>>
>> Dne 17.3.2014 23:38, Jakub Těšínský napsal(a):
>>>
>>> Vážení spolumapeři,
>>>
>>> už asi dva roky mě na české OSM štve jedna věc, takže jí sem napíšu a
>>> ačkoli jsem učinil poměrně rozsáhlý výzkum, tak se obávám, že se mi
>>> nedostane sluchu prostě protože jsou zábavnější věci k řešení (import
>>> RUIAN apod). No ale zkusím to, ono se to totiž váže také k adresám.
>>>
>>> Cituji z wiki "Klíč addr:housenumber
>>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:addr:housenumber>=* by
>> měl
>>> poskytovat takovou hodnotu, aby byla lidsky srozumitelná a zároveň dům
>>> jednoznačně určovala. Žádné striktní formalizované požadavky
>>> neexistují, ... " pod to bych se podepsal.
>>>
>>> Bohužel doporučené tagování nereflektuje tento popis, takže v
>>> housenumber ve velkých městech je nejnepřehlednější forma zápisu typu
>>> 1246/19. Je pravda že je to formální způsob udávání adres v ČR, ale do
>>> tagu housenumber se to podle mne absolutně nehodí. Jde o to, že
>>> addr:housenumber má ještě jedno významné užití a tím je že (narozdíl
>>> od streetnumber, provisionalnumber, conscriptionnumber) je to /co se
>>> zobrazí na mapě/. Jasně že v OSM je jedna ze základních pouček
>>> "netagovat pro render", ale šedivá je teorie a zelený strom praxe. V
>>> každé zemi je značení a číslování trochu jiné, takže renderery (mimo
>>> těch vázaných na menší lokalitu) nemají šanci zohledňovat lokální
>>> formáty s čímž jim housenumber pomáhá. Vlastně dává lokální komunitě
>>> šanci si určit, jak to bude značeno na mapách. O nic jiného nejde,
>>> všechny informace jsou např. v ČR obsaženy v jiných tagách (fujslovo)
>>> housenumber je /jen/ jejich složenina. Ale bohužel ta nejdůležitější.
>>>
>>>
>>> Proč se mi to zdá nepřehledné? Prostudoval jsem spoustu papírových a
>>> elektronických map a v absolutní většině případů (a zřejmě z dobrého
>>> důvodu) se na mapách ve velkých městech uvádějí orientační čísla,
>>> protože to je přesně jejich význam - čísla sloužící pro lepší
>>> orientaci lidí. Tam kde nejsou třeba vůbec neexistují. Nejsem
>>> kartograf a grafik, takže vám neřeknu žádnou poučku, ale tohle (ulice
>>> v Kotcích)je prostě
>>> špatně:
>>>
>>>
>>>
>>> uvádím nejčastější renderer, ale mohl bych klidně pokračovat u jiných,
>>> ale nechci vás zahltit. Klidně se podívejte na jakoukoli papírovou
>>> kartografy udělanou mapu na tohle místo a nikdy tam nic takového není.
>>> Někdy dokonce mapy udávají jen rohová čísla, ale to už je zase věc,
>>> která je na rendererům a dá se udělat obecně. To že by kvůli Čechům
>>> někdo z housenumber parsoval orientační číslo (nebo ho čet ze
>>> streetnumber) se čekat nedá.
>>>
>>> Schválně se podívejte na výše uvedeném obrázku na ulici "Perlová" a "28.
>>> října" kde jsem schválně vyeditoval podobu, jak by podle mě měla
>>> vypadat pro normální lidi použitelná mapa. Schválně zkuste co
>>> nejrychleji najít adresu "28. října 7" a pak  "V Kotcích 7", "Perlová 6", "V
>> Kotcích 6"
>>> atd atd.
>>>
>>> Koukněte se na tenhle kus Plzně:
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> nikomu kdo není fanda OSM nevysvětlím že tohle je mapa podle které by
>>> se chtěl orientovat. Je to prostě totálně nepřehledné.
>>>
>>> Jak jsem řekl, bohužel se obávám, že namám šanci změnit to co "se"
>>> prostě jednou ujalo (asi v dobré víře to neposoudím), protže prostě
>>> existuje něco jako "prfesionální" slepota, ale zkuste se nad tím
>>> prosím aspoň trochu zamyslet. Hodně se snažím OSM propagovat mezi
>>> lidmi a takovéhle věci vždycky vzbudí i u laiků úsměv --- zazní něco
>>> jako "zas ňáký spatlaný free/open řešení od nějakech programátorů" ...
>>> a zapnou google na svejch IFounech. Je mo to docela líto a to je možná
>>> jediný důvod proč jsem se k tomuhle mailu odhodlal.
>>>
>>> Jakub
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz na openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>