[talk-cz] Mapovani MHD was Re: SotM deníček - den třetí

[jzvc]

Dne 26.9.2019 v 13:03 Pavel Machek napsal(a):
> On Tue 2019-09-24 08:37:01, jzvc via talk-cz wrote:
>> Dne 23.9.2019 v 23:08 xkomczax na centrum.cz napsal(a):
>>> Naposledy ahoj,
>>>
>>> dnes to bude stručnější, protože ráno jsem se ještě snažil nachystat na
>>> prezentaci co to šlo a pořád dokola ji pročítal, tak jsem toho moc
>>> nestihl. Nicméně, hodně zajímavé byly Lightening talks VII, kde mluvil
>>> SK53 o mapování poštovních schránek v UK (všichni, co mapují schránky v ČR
>>> by měli shlédnout - máme toho ještě hodně co dohánět :-D), pak člověk z
>>> Geofabriku představoval OSMInspector pro hledání chyb v routovacích
>>> relacích a na to navazoval poslední příspěvek, ve které padl návrh na
>>> zrušení routovacích relací (tj. veřejná doprava, cyklotrasy, pěší trasy,
>>> ...) jak je známe a jejich nahrazení systémem "routovacích relací", ve
>>> kterých by byly jen body, přes které se má jít a o výběr cesty by se
>>> staral hledač tras.
>> Cus,
>>
>> pokud mi skleroza slouzi tohle se tu uz kdysi probiralo, a minimalne v
>> podminkach CR to nemuze fungovat. Jednoduse proto, ze temi body by z logiky
>> veci byly zastavky, a hledat muzes tak maximalne nejkratsi nebo
>> "nejrychlejsi" trasu, ale to neni vzdy ta, po ktere MHD realne
> Jasne ze to fungovat muze. Krome zastavek by tam bylo i par bodu ktere
> ukazou kudy to doopravdy jezdi...

To by me zajimalo, jak by sis to predstavoval. Dam ti par prikladu:

1) rekneme ze uvazujes nekratsi trasu. Krizovatka cestou se zmeni na 
kruhac, coz udela tech par metru, ktery zmenej nejkratsi trasu na zcela 
jinudy. Ale MHD jezdi porad stejne. Dokonce pokud bude editace v trase 
trochu zivejsi, muze automat klidne co den vykazovat jinou trasu. Editor 
silnic nema tuseni ze tam mas nejakou virtualni a v datech neexistujici 
trasu. Naopak, pokud edituje soucasny stav, tak vidi pripadne prerusene 
relace a muze je snadno doplnit. Editor tras prozmenu netusi, ze rozdil 
mezi trasou ktera se mu prave zobrazila a jinou je trebas 10cm.

2) kdyz se prozmenu trasa zmeni, bude kazdy jeden editor resit, proc mu 
pridani "jeho" pomocneho bodu vygeneruje uplnou blbost. Mozna po par 
dnech prijde na to, ze musi nejaky fake bod odebrat. A pak si bude 
nejspis muset pokazdy par hodin pockat, nez neco nekde trasu 
pregeneruje, aby overil, ze vede tam, kde by chtel. Coz zcela 
automaticky povede k tomu, ze "pro zjednoduseni" prida vsechny body na 
trase, protoze se prece nebude dohadovat s nejakym blbym automatem.

3) radsi si ani nepredstavuju delsi linky. Aneb jede to po (delsi) 
dalnici nebo po kratsi okrsce? Takze budes pridavat kolik bodu na ty 
dalnici? Per kazdy usek mezi sjezdama? Co kdyz ti zrovna ten "tvuj" bod 
nekdo odmaze, nebo cestou nekdo prida sjezd.

Urcite to neni ani zdaleka vse, co muze nastat a zcela jiste nastane. 
Generovana data jsou totiz mimo jine velmi zavisla na zmenach algoritmu. 
A trebas zrovna OSRM mel velmi dlouho problem pochopit, ze vazne pri 
prujezdu obci nepojedes mezi baraky, protoze je to o 10cm kratsi, misto 
jizdy po silnici I. tridy.

---

K predchozimu jeste mozna nejaky nastrel ... editor tras by mel uvazovat 
nejspis jenom useky silnic mezi krizovatkama (tzn zjednodusit to na 
vyber prave takovych useku) a predem vytvorene zastavky (mel by je 
zjednodusit do  podoby bodu). Mel by umet podobne jako navigace 
navrhnout trasu ze zastavky A do B, a umoznit pridat/odebrat dalsi 
zastavky na trase (a trasu pripadne prepocitat) + totez s vyse zminenymi 
useky silnic.

Vysledkem by mela byt adekvatni relace, kterou by mel umet zpetne nacist 
a upravovat.


A BTW: Hodne velky problem tu dela, co jineho nez neexistujici 
strukturovani dat v OSM. Stav kdy je naprosto vse ukladano jako name=x, 
value=y je zkratka tristni. Pak se to nahrazuje silenym konceptem relace 
relaci v relaci.


>
> ...coz je min prace nez tam davat vsechny ty cary po kterejch to
> doopravdy jede, a da to i min prace s udrzbou. Minimalne to znamena ze
> nebude potreba delit cesty na kousicky ktere pujdou dat do relace.
>
> Na prvni pohled to dava smysl...
> 								Pavel
>