[talk-cz] Duplicitní uzly na ploše (RE: Mirek Dlask & jzvc)

Čtvrtek Listopad 10 23:48:06 UTC 2022

Mám jen jednu poznámku už ne k dupl. uzlům, ale k informacím obecně.
---------- Původní e-mail ----------
Od: Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 9. 11. 2022 21:31:06
Předmět: Re: [talk-cz] Duplicitní uzly na ploše (RE: Mirek Dlask & jzvc)
"

st 9. 11. 2022 v 20:11 odesílatel <ramirezhav na seznam.cz
(mailto:ramirezhav na seznam.cz)> napsal:

"
Feedback, abych se ujistil, zda jsem to správně pochopil.

OSM, chce nechce mít neoddělené tvary. Oddělení by nemělo vadit u silnic, 
protože typicky je zeleň několik metrů od středové čáry. Ale případy jako 
landuse=forest blízko landuse=garrages nebo landuse=residential chcete 
spojovat.

"

OSM nechce mít dva body na sobě. Toť vše. 
"

Duplicitní uzel je, že jsou dva body přesně na sobě.

"

Ano pochopils.  

"
Spojený uzel je, že dva tvary mají sdílený jeden bod.

"

Není to spojený uzel, ale je to jeden uzel společný pro minimálně dvě 
plochy.

"

Stejně ale pro mě jsou některé editace tak strašně pracné. "Velký" les 
severně od Merkuru - to je ten segment aktuálně vpravo od garáží o kterých 
jsme se bavili - chtěl jsem trochu posunout hranici, aby se srovnal nebo 
dokreslil chodník - nedalo se s tím hýbat - bylo to slepené. Tak jsem to 
zkopíroval, vložil, a smazal staré, aby se to odpojilo. Ta práce jako 
nejdříve je třeba vybrat třeba dvacet bodů, pak to nějak odpojit nebo 
jednotlivě každý uzel, pak nakreslit a pak zase spojovat, to je systém na 
hlavu postavený.
"

To je o zkušenostech, které časem získáš. Snad ;-)

Plochu kterou chci oříznout a vložit mezi třeba cestu na vhodných místech 
rozdělím na dvě části zhruba na hraně cesty. 

Tu menší část na styku ploch smažu.

Přidám chodník - neotagovanou čáru.

Udělám souběžku (paralelní cestu) s chodníkem a připojím ji k k té neúplné 
ploše tak, aby byla plocha uzavřená.

Dotaguju chodník a je hotovo.

Rizikové je například dělat souběžku s žel. tratí, protože se mi zkopírují 
nejenom tagy cesty, ale i žel. přejezdy a výhybky.

"
 Ale chápu asi to, že tam nechcete mít mezery, aby se ty mezery 
nevyrendrovaly. Ale při maximálním přiblížení/detailech LOD 15 možná LOD 17 
by stejně žádná mezera být nebyla protože to závám blízko v řádu desítek 
centimetrů.
"

Až budeš větší :-o tak ti třeba někdo ukáže nástroj, který umí připojit 
plochu na plochu na dva kliky a jedno tažení myši. 

"

Nevím proč děláte takové drahoty s pluginem Countour Merge. Tyto věci jste 
mi měli ukázat jako první ať neztrácím čas. Jiní lidi by se už na to dávno 
vykašlali. Se nedivím že to dělá relativně málo lidí. Dneska lidi nechtěj 
číst tuny materiálu, to bývávalo. Dneska když chcete někomu předat informace
tak je třeba udělat video nebo video návod o dálce cca 2 až 4 minuty, jinak 
na to lidi nečučí. Ty wiki stránky jsou dobré a většinu informací tam najdu,
ale třeba některé věci - vy experti už víte, že se některé věci jmenují 
jinak než by začátečník mohl intuitivně tušit. Třeba mnou hledané odvodnění 
tam nebylo - ale existuje ditch - přípop, ale člověka zrovna toto slovní 
spojení nenapadne, protože každý používá jinou slovní zásobu. Takže pokud 
chcete získat víc lidí, tak chce tak nějak nabídnout lidem jednoduchý návod 
třeba na umístění lavičky nebo stromu a ne tuny odborných textů. Začal bych 
nabídnutím těch základních pluginů, co umí ušetřit množství času. Třeba proč
klikat na každý jednotlivý uzel cesty, která má třeba 20 bodů a 20 stran, 
abych ji mohl vybrat? Určitě na to máte plugin. A právě lidi co to neznaj, 
jako dnešní mládež by se na to vybodla. Prostě pokud to jde udělat snadno, 
tak to chci dělat snadno a ne složitě. Protože to není dobrá prezentace a 
leckoho by to už dávno mohlo odradit.

"

Zatím děláš spoustu chyb.

Mezery nemusí vadit. Třeba rozhraní mezi landuse=residential (bydlení) a 
landuse=farmyard (pole). Pole nebývá až k plotu, ale je tam kus trávy, nebo 
jenom bláto. Tam většinou nechávám mezeru.

Plochy se můžou za jistých okolností překrývat. landuse=garages - natural=* 
...

"
 Já zvyklý ze Sketchupu všechno oddělovat hlavně do skupin, tam se nesmí 
slučovat nic, pak se s tím nedá manipulovat. A tu je to napak, což mi přijde
nahlavu.

"
V CADech a GISech má každý prvek svoje body - na rozdíl od OSM.

Mir

"

---------- Původní e-mail ----------
Od: jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
Kopie: jzvc <jzvc na tpfree.net(mailto:jzvc na tpfree.net)>
Datum: 9. 11. 2022 19:10:44
Předmět: Re: [talk-cz] Duplicitní uzly na ploše
" 
Cus, 

ja jen doplnim, ze validator JOSM umi opravit vice ruznych stavu v datech, a
vicemene se da rict, ze tam kde nabizi automatickou opravu, jde prakticky o 
jistotu. U chyb ktere jsou sporne to automaticky opravovat nechce - prave 
proto, aby ti kteri nevedi co cini v navalu cinorodosti neznicili data. 
Typicky jsou to prave zminene duplicini body, pripadne body ktere nejsou 
cleny zadne cesty a zaroven nemaji zadne tagy a podobne.

Pro duplicitni body pak plati, ze maji 100% shodne souradnice, takze 
graficky tam vzdy bude zobrazen bod jediny, bez ohledu na zoom. A vznika to 
pokud vim typicky pri ruznych importech dat, protoze pro toho importera je 
pochopitelne mnohem jednodussi naimportovat proste hruba data, nez resit 
napojeni na data existujici.

BTW: Takova docela zabavna vec jsou kruhace, obcas to kontroluju, a 
prakticky vzdycky najdu par kusu pravotocivych. 

Dne 09.11.2022 v 9:54 Mirek Dlask napsal(a):

" 
Ahoj, 
Dva body leží na sobě, což je v rozporu s datovým modelem OSM.

Správně mají mít sousední plochy na společné hranici společné body, nám ty 
body leží na sobě - proto JOSM zobrazí varování 'Duplicitní uzly na 
plochách'

Aktuálně můžu celou plochu posunout aniž bych ovlivnil okolí což je špatně.

https://www.openstreetmap.org/way/585441264
(https://www.openstreetmap.org/way/585441264)

ZOOM

myší kolečko většinou 

a) roluje (text), 

b) zoomuje, přibližuje/oddaluje (grafika)

Oprava

viz Jakub

Pokud vím co dělám stačí v okně validace vybrat problém, nebo celou skupinu 
problémů a kliknout na tlačítko 'Opravit' - u těchto duplicitních bodů je to
bez rizika

Mir

st 9. 11. 2022 v 2:04 odesílatel <ramirezhav na seznam.cz
(mailto:ramirezhav na seznam.cz)> napsal:

" 
Ahoj,
jak mám odstranit duplicitní uzly na ploše? Je tam problém že se překrývají 
uzly landuse=garages s landuse=forest nebo o co jde? Ty hranice by měly 
sedět. Ale nepřiblížím to tak, abych tam viděl mikroskopické detaily.
https://www.openstreetmap.org/way/1111637589
(https://www.openstreetmap.org/way/1111637589)
https://www.openstreetmap.org/way/1111650517
(https://www.openstreetmap.org/way/1111650517)

_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
" 

_______________________________________________
talk-cz mailing list
<a href='mailto:talk-cz na openstreetmap.org'>talk-cz na openstreetmap.org</a>
<a href='https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz'>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a>
<a href='https://openstreetmap.cz/talkcz'>https://openstreetmap.cz/talkcz</a>

" 

_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) 
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) 
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"

_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20221111/07d9f62b/attachment-0001.htm>