[Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

Sascha Silbe sascha-ml-gis-osm-talk-de at silbe.org
Do Aug 28 09:08:34 UTC 2008


On Wed, Aug 27, 2008 at 08:07:57PM +0200, Frederik Ramm wrote:

> Das Thema wird ganz bestimmt nicht durch Diskussionen auf der 
> Mailingliste geloest werden.
Dem "ganz bestimmt" kann ich "ganz sicher" nicht zustimmen. In den 
letzten paar Tagen gabs hier einige sehr interessante und fruchtbare 
Diskussionen (worüber ich positiv überrascht war :) ), auch zu diesem 
Thema.
Gerade der Teilthread mit der "Symmetrie" der Straße war ein guter 
Schritt in Richtung einer Lösung (das Problem vollständig zu verstehen 
ist der erste Schritt einer Lösung).

Mal eine Zusammenfassung von dem, was zu dem Thema in meinem Kopf 
rumschwirrt:

1. Separat vs. shared way: Sobald Nicht-Straßenteile wie z.B. ein
    Grünstreifen dazwischen sind, sollte ein separater Weg benutzt 
werden
    (siehe auch "dual carriageway" / Autobahn).
    PS: Wenn ich so recht drüber nachdenke, ist für mich der 
Grünstreifen einer
    Autobahn Teil der Straße - ich würde deshalb eher folgende 
Kriterien ansetzen:
    - unterschiedlicher Verlauf der Teilwege (z.B. Radweg, der 
zusätzliche
      Schwünge macht)
    - unterschiedliche Verbindungen; wobei man sich das auch noch 
genauer
      überlegen muß - es ist ja völlig normal, daß verschiedene 
Spuren
      woanders hinführen (s.a. unten). Und daß ein Auto nicht auf 
einen Radweg
      abbiegen darf, ist auch klar. An anderen Stellen dagegen muß man 
über
      den Bürgersteig fahren (hier in Tübingen haben wir so einen 
Fall), um
      von Straße zu Straße zu kommen. Letzteres ist übrigens momentan 
nicht
      abbildbar.

2. Repräsentation eines "zusammengesetzten" Wegs:
    - Es gibt verschiedenartige Teile: Fahrbahn, Bürgersteig, Radweg 
(auf
      Fahrbahn oder Bürgersteig).
    - Anordnung der Teile ist potentiell beliebig, wobei die Fahrbahn 
bei OSM
      derzeit die Mitte eines Weges darstellt.
    - Wenn wir schon dabei sind, können wir auch gleich die Fahrbahn in 
Spuren
      aufteilen.
      Gibt es eigentlich irgendwo Straßen, die z.B. einen Bürgersteig 
in der
      Mitte haben? Der Fall wäre dann als Nebeneffekt auch abbildbar. 
:)
    - "Normalfall" für die Anordnung der Teile ist abhängig vom 
Straßentyp:
      - außerorts: nur Fahrbahn
      - residential: Bürgersteig+Fahrbahn+Bürgersteig
      ...
    - Die Teile/Spuren haben unterschiedlichen Breiten, Straßenbeläge,
      Einschränkungen (z.B. Mindestgeschwindigkeit 80/60/keine
      links/mitte/rechts).
    - Unterschiedliche Spuren führen ggf. zu unterschiedlichen Wegen, 
das
      sollte auch irgendwie repräsentiert werden (Stichwort: 
Spurassistent
      vom Navi).
    - Tagging wie üblich nur von Sonderfällen bzw. wo genauere Infos 
bekannt
      sind (siehe auch "Normalfall"-Abschnitt) - eigentlich klar, aber 
um Dich
      (Frederik) zu beruhigen schreib ichs lieber nochmal explizit auf 
:)

3. Implementierung
    - Ich denke, für den Anfang ist es ausreichend, wenn komplexe 
Fälle
      (Spuren mit unterschiedlichen Anschlußwegen etc.) in JOSM 
einigermaßen
      komfortabel zu editieren sind. Merkaartor, Potlatch etc.pp. kann 
man
      anpassen, wenn sich das Schema in der Praxis bewährt hat. Wenn es 
jemand
      vorher schon implementiert, ist es natürlich umso besser, aber es 
sollte
      kein Ausschlußkriterium sein.


CU Sascha

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