[Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

[Felix Hartmann]

On 04.05.2011 16:33, Peter Wendorff wrote:
> Am 04.05.2011 16:13, schrieb Felix Hartmann:
>>> Was hilft es, Abgase ausschließen zu können, wenn die Mülldeponie 
>>> stattdessen stinkt?
>>> Solange du das also nicht auch noch an den Fußweg pappen willst 
>>> ("Achtung, Mülldeponie in der Nähe!"), hast du damit nichts 
>>> zusätzlich verloren.
>>> Wenn die Umgebung analysiert wird, dann wird die Straße genauso 
>>> gefunden wie alles andere auch.
>> Für eine diesbezügliche Beurteilung muss die Umgebung sowieso mit 
>> interpretiert werden.
>> Umgebung analysieren funktioniert nicht. 
> Glaub ich nicht ;)
>> Da gibt es genug Beispiele hier in der mailingliste. 
> Welche? Ich will ja lernen ;)
Hab jetzt keine Lust zu suchen, aber das notorisch in nur 90% aller 
Fälle korrekte Nominatim, ist doch die beste Begründung. Es funktioniert 
nicht zuverlässig.
>> Umgebung wird erst dann analysierbar, wenn sie durch Relationen einen 
>> Bezug bekommt (aber dass würde das Relationssystem sprengen, wenn man 
>> alles was bezug hat, überall dranpappt.
> Ich gebe zu, dass Nominatim da recht viel Rechenzeit reinsteckt, aber 
> die Zuordnung von Häusern zu Straßen funktioniert - und das ist eine 
> reine Umgebungsanalyse in den allermeisten Fällen.
> Ich sehe keinen Grund, warum das in anderen Fällen nicht gehen sollte.
>>> Außerdem sagt sidewalk=yes ja genau das: da ist eine Straße nebenan.
>> Aber nicht was für eine Straße.
> Ja und?
> Wie viele Straßen sind denn üblicherweise nebenan?
> Nimm großzügig kalkuliert eine Straßenbreite von 14 Metern an (das 
> reicht für eine zweispurige innerorts-Bundesstraße einschließlich 
> Randstreifen), dann reicht ein Puffer zur Seite von 9 Metern aus, um 
> die richtige Straße zu finden.
> Innerhalb dieses Puffers zwei Straßen zu finden, und dann die falsche 
> zu treffen, wenn man tatsächlich mehrere findet und die nächste davon 
> auswählt, halte ich für ein seltenes Phänomen.
Dann müsste man Bäume, Mauern, Haushöhen, usw mit reinrechnen, das ist 
nur ein Kampf, der nie korrekt sein wird.
>>>> und bei jeder Querstraße Ampeln sind,
>>> ...die als highway=crossing eingetragen sein sollten.
>>> Wie erkennst du denn die Ampeln an Querstraßen, wenn du nur 
>>> sidewalk=yes am Fußweg setzt?
>> Ampeln erkenne ich so auch nicht. Hier wurde nur halbgedacht. Damit 
>> Ampeln wirklich korrekt sind, bräuchte es Standort und Relationen zu 
>> den Spuren für die sie gelten. Das ist hier aber nicht.
> Wieso das? Wir sind bei Fußgängerrouting und Querungen. Die sind per 
> highway=crossing eingetragen, und zwar nicht auf dem Kreuzungspunkt 
> der beiden Straßen, sondern abseits davon da, wo die Fußgängerampel 
> steht (meist ca 3-5 meter vom Straßenrand(!) entfernt).
> Aus einer Kfz-Ampel eine Fußgängerampel zu schließen geht sowieso oft 
> schief.
>
> Das Ampel-Tagging für Autos ist nicht perfekt, da gebe ich dir recht; 
> es hat mich allerdings bisher auch nur am Rande interessiert.
> Dass die für nur einige Spuren gelten üblicherweise ist richtig, aber 
> irrelevant, solange die Spuren nicht eingetragen sind.
Jip, und genau daher sollten wir es auch bei Wegen am Gehsteig genauso 
handlen, nicht separat eintragen.
>>> Ich denke, hier geht deine Argumentation etwas durcheinander.
>>>> die die Geschwindigkeit mindern (bzw fehlen uns halt Möglichkeiten, 
>>>> "Grüne Wellen" zu taggen - im Bezug zur 
>>>> Fortbewegungsgeschwindigkeit (ohne ist es für Fußgänger, Radler, 
>>>> usw, nicht machbar, da sich die Geschwindigkeiten relativ viel 
>>>> stärker unterscheiden wie bei Autofahrern).
>>> Aber ist das ein Problem, das man löst, indem man Bürgersteige als 
>>> Tags an der Straße mapped?
>> Nein, nicht vollständig, aber schon besser wie wenn die Sachen 
>> separat gemapped sind.
> Wieso?
> Schließt du aus der grünen Welle der Autos auf eine grüne Welle für 
> Fußgänger und Radfahrer?
> Sorry, aber das ist unrealistisch.
Nein, das geht sogar ganz gut - solange Grüne Wellen nur geschätzt 
werden. Klar ist man langsamer, aber halbwegs einschätzen kann es eine 
Routingengine trotzdem - und wenn die Ampelschaltungen mal korrekt 
eingetragen sind, dann würde es sogar hervorragend gehen, basierend auf 
momentaner Geschwindigkeit.
>>>>>
>>>>> Gruß
>>>>> Peter
>
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