[Talk-de] bicycle=dismount von Routern ignoriert?

[Carl von Einem]

Tom Pfeifer wrote on 04.04.16 15:00:
>
> Carl von Einem wrote on 2016/04/04 11:05:
>> Das vom OP erwähnte Baustellen-Szenario würde ich aus zwei Gründen
>> nicht mappen:
>> [...] "Fahrradfahrer absteigen" Zusatzschild ist nicht Teil der STVO
>
> "§ 39 (3) Auch Zusatzzeichen sind Verkehrszeichen. Zusatzzeichen zeigen
> auf weißem
> Grund mit schwarzem Rand schwarze Sinnbilder, Zeichnungen oder
> Aufschriften,..."
>
> Eine Einschränkung, was in der Aufschrift stehen darf, finde ich dort
> nicht.

Dann blättere bitte weiter bis § 41 Vorschriftzeichen, da findest du den 
Bezug auf die Anlage 2, in der die Vorschriftzeichen für Ge- und Verbote 
definiert sind:
https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/anlage_2.html
Hier ist das konkrete Schild nicht aufgelistet. Das scheint mal Anfang 
der 70er Jahre in der STVO aufgenommen worden zu sein, ist aber 
offensichtlich nicht mehr enthalten.

Vom ADFC habe ich dazu folgenden Kommentar gefunden:
"Radfahrer absteigen - Das bekannte Zusatzzeichen 1012-34 mit seiner 
barschen Aufforderung wird gerne an Baustellen aufgestellt,
vor allem in Verbindung mit Zeichen 240 (s. o.). Diese widersprüchliche
Beschilderung soll dazu dienen, den Bauträger vor Haftungsansprüchen von 
Radfahrern zu schützen, hat aber rein verkehrsrechtlich keinen Bestand 
und ist damit unwirksam, zumal der Verstoß gegen die Anordnung auch 
nirgends mit einem Verwarnungsgeld belegt ist. (OLG Celle, AZ VRS 
30,232). Wo das Schild noch stehen sollte, können Sie es getrost
ignorieren."

Zum gleichen Urteil gibt es noch diese Fundstelle: 
<http://adfc-sachsen-anhalt.de/Kreisverband/Magdeburg/Verkehr/Urteile.txt>
"Das Zusatzzeichen 1012-34 "Radfahrer absteigen" hat verkehrsrechtlich 
keine Bedeutung, egal, ob es mit oder ohne VZ237/240/241 aufgestellt 
wird. Für Verstöße gegen dieses Zeichen gibt es keinen relevanten 
Tatbestant im Bußgeldkatalog, eine Ahndung ist damit nicht möglich. (OLG 
Celle Az VRS 30,232)"

Es scheint sich also hier um ein Zeichen zu handeln, dass nur noch von 
Baufirmen aufgestellt wird, um ihre Baustellen bzw. ihre eigene Haftung 
abzusichern.

Meine Suche nach
Gültigkeit Zusatzschild "Fahrradfahrer absteigen"
findet einen Seniorenbrief (1. Q / 2013) der Stadt Kerpen mit einem
"...Vorschlag, unterhalb der vorhandenen Schilder „Sonderweg Fußgänger“ 
ein Zusatzschild „Fahrradfahrer absteigen“ anzubringen. Wie von der 
Verwaltung der Kolpingstadt Kerpen festgestellt wurde, ist die 
vorgeschlagene Schilderkombination aus rechtlichen Gründen nicht möglich."

So, und dann könntest du noch eine Volltextsuche in der STVO nach 
"absteigen" vornehmen und bei der Gelegenheit auch gleich recherchieren, 
ob die STVO Autofahrer bei irgendeiner Gelegenheit zum Schieben zwingt. 
Das wäre genauso absurd.

>> - zusätzlich werden Baustellen normalerweise nicht eingetragen [...];
>  > das müsste schon eine recht langwierige Baustelle [...] sein,
>
> Ja, ein halbes Jahr Sperrung mit mehrkilometriger Umleitung ist für mich
> langwierig genug.

ok

> Die Formulierung "werden normalerweise" funktioniert in OSM nicht. Auch
> gibt
> es verschiedene Vorschläge, eine befristete Sperrung zu taggen.

Ich beziehe mich auf diesen Text im wiki:
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:construction>
"In den Jahren 2012 bis 2015 hat sich in der deutschen Community die 
Meinung durchgesetzt, dass Baustellen und Sperrungen von bereits zuvor 
existierenden Straßen, die nicht lange dauern gar nicht oder nicht als 
highway=construction erfasst werden sollten. Stattdessen sollte das 
Taggingschema Conditional Restrictions oder ein spezielles Schema für 
das Taggen temporärer Veränderungen verwendet werden, auch wenn es nicht 
von allen Routern unterstützt wird. Viele Datennutzer (insbesondere 
Tileserver Dritter, gedruckte Karten und Smartphones/Navis, die Daten 
offline vorhalten) aktualisieren nur alle paar Wochen oder Monate ihre 
Daten. Sperrungen unter sechs (manche Mapper meinen neun) Monate sollten 
nicht als highway=construction getaggt werden. Selbiges gilt natürlich 
auch für Eisenbahnen."

Ciao,
Carl