[Talk-dk] Strømningsretningen stemmer ikke!
Niels Elgaard Larsen
elgaard at agol.dk
Tir Mar 17 12:54:40 UTC 2015
On 17-03-2015 12:00, Flemming Aa. Bruun wrote:
> Hej,
>
> Jeg tegner orienteringskort og har som grundmateriale brugt datasættet
> VANDLOEBSMIDTE.
> Det skal man være lidt varsom med at bruge ukritisk.
> De fleste grøfter og vandløb er der, men der er også nogle steder, hvor
> der enten mangler noget eller steder, hvor der er for meget indtegnet.
>
> Derfor skal man være varsom med bare at tegne løs efter dette sæt.
> Men faktisk tage ud og se om det passer. Det er et ret stort arbejde
> normalt.
> Mht. Ganløse Egede (ja, jeg har også et ekstra e),
Hvis det navn er i brug, så skulle det måske tagges som alt_name
> så er det ikke
> overvældende mange grøfter man ikke kan se fra GST.
> Med mindre man vil ned i de små størrelser.
>
> Det var mig der i sin tid tegnede åen ind mellem Krogenlund og Ganløse
> Egede, og dengang vidste jeg ikke at strømningsretningen var noget man
> skulle tage højde for.
> Der er sikkert en del vandløb med mit navn, og jeg har senere forsøgt
> retningerne, når jeg er stødt på dem.
Ja, jeg tror at rigtig mange vandløb blev tegnet på den måde. Og i
modsætning til veje, kan man ikke so om retningen blev sat med vilje.
>
> Med venlig hilsen
> Flemming Bruun
>
> PS: Tak for link til de gode værktøjer, som i garvede osm'er bare bruger
> løs af.
>
>
> Den 17. marts 2015 kl. 10.15 skrev Soren Johannessen
> <soren.johannessen at gmail.com <mailto:soren.johannessen at gmail.com>>:
>
> Hej Sandra
>
> Geodatastyrelsen har et datasæt (består af mange forskellige typer af
> geografiske objekter) der hedder FOT (skiftet navn til nu GeoDanmark)
> og her finder man VANDLOEBSMIDTE som et datasæt. Dette datasæt er
> frigivet under de åbne data. Jeg har i det vedhæftet billede åbnet
> "VANDLOEBSMIDTE" i det gratis software program QGIS
> (http://www2.qgis.org/en/site/ ) for Ganløse Eged området.
>
> Dette datasæt med vandløb kan give dig fingerpeg om, hvor evt.
> manglende vandløb befinder sig og det kan så give dig ide om hvor du
> skal ud på feltarbejde for at se det ved selvsyn (hvis ej muligt at se
> på luftfotos) , før du begynder at kortlægge det til OSM Hvis du
> kender fotoprojektet Mapillary http://www.mapillary.com/map så måske
> er det en ide at fotografere fra ens feltarbejde, Billeder fra
> Mapillary må godt bruges til OSM arbejde og så er det en hjælp til
> andre OSMer at få mere kildemateriale, hvordan man har fundet sine nye
> indtegnet geografiske objekter.
>
>
> Fortsat god research og OSM mapping i Ganløse området.
>
> vh
> Søren Johannessen
>
>
>
> 2015-03-17 9:19 GMT+01:00 Sandra de Blécourt Dalsberg
> <blecourt at dalsberg.dk <mailto:blecourt at dalsberg.dk>>:
> > Hej Niels,
> >
> > Ja du har ret, det hedder Ganløse Eged. Ved ikke hvorfor mine
> fingre har
> > lyst til at sætte et 'e' bagpå ;-)
> >
> > Jeg har i mellemtiden fundet et kortværktøj på Miljøministeriets
> domæne, som
> > man kan støtte sig til ift. strømningsretninger:
> >
> >
> http://miljoegis.mim.dk/spatialmap?&profile=miljoegis-klimatilpasningsplaner
> >
> > På kortet kan man få vist alle mulige informationer, den der har
> interesse
> > her er Vandløb -> Strømningsvejes oplandsstørrelse.
> >
> > Det er selvfølgelig ikke alle strømningsveje der er deciderede
> vandløb.
> > F.eks. er der en strømningsvej i Ganløse, som mere eller mindre falder
> > sammen med Byvej/Måløvvej, som blot er et "lokalt minimum". Hvis
> der var
> > skybrud, ville det nok blive temmelig vådt på vejen, medmindre
> kloakeringen
> > kan klare det.
> >
> > Omvendt er alle vandløb jo strømningsveje, og alle strømningsveje
> munder før
> > eller siden ud i et vandløb (eller en sø, eller havet). For
> strømningsvejen
> > ved Byvej/Måløvvej er det Damvad Å, som er den blå strømningsvej
> lige syd
> > for Ganløse.
> >
> > Bruger man ræsonnementet, at vandet løber fra de mindste
> strømningsveje til
> > dem der er lidt større, og så fremdeles, kan man aflede en hel del om
> > strømningsretningen i et vandløb. Ud fra dette er det også mest
> logisk, at
> > vandet i vandløbet nord for Ganløse Eged strømmer fra
> hovedvandskellet i øst
> > mod vest i retning Buresø, og lige vest for Ganløse Eged fra nord
> mod syd.
> > Kortet afslører også, at der må være forbindelse mellem dette
> vandløb og
> > Damvad Å - denne forbindelse mangler på OSM. Jeg kunne ved
> lejlighed gå en
> > tur i området og se om jeg kan finde og evt. gps-tracke det manglende
> > stykke.
> >
> > Man kan i øvrigt følge vandløbets vej videre fra Damvad Å hele
> vejen til
> > Roskilde Fjord efter opskriften, at vandet hele tiden strømmer hen
> til et
> > sted, hvor oplandsstørrelsen er større - ses ud fra farven.
> >
> > MEN: er det i orden at aflede og rette strømningsretningen på
> vandløb på OSM
> > udelukkende ud fra et kort som dette fra Miljøministeriet? Eller
> skal man
> > holde sig til ting man har observeret ved selvsyn samt logiske
> betragtninger
> > i stil med "vandet løber mod kysten".
> >
> > Og et andet spørgsmål: tror I man må dele et udsnit af
> Miljøministeriets
> > kort på sin blog? Kortet krediterer Geodatastyrelsen - falder alle
> deres
> > kortdata under de offentlige Grunddata? Jeg har prøvet at finde
> noget om
> > dette på Miljøministeriets domæne, men indtil videre uden held.
> >
> > Hilsen
> > Sandra
> >
> > Den 16. mar. 2015, talk-dk at openstreetmap.org
> <mailto:talk-dk at openstreetmap.org> skrev:
> >
> >
> >
> > On 16-03-2015 20:59, Sandra de Blécourt Dalsberg wrote:
> >
> > Hej allesammen,
> >
> > Jeg havde det allerede på fornemmelse, men nu har jeg været på
> fieldtrip
> > for at slå det fast med egne øjne: strømningsretningen i vandløbet
> nord
> > for Ganløse Egede
> >
> >
> > Det hedder Ganløse Eged på OSM, er det forkert?
> >
> > (mellem Buresø og Bastrup Sø) stemmer ikke.
> >
> >
> > Dejligt det er lige hvad vi har brug for.
> > Jeg har prøvet at rette på vandløb på Sjælland de sidste par uger.
> >
> > I starten prøvede jeg at arbejde med de retninger, der var. Men
> > efterhånden gik det op for mig at strømningsretningerne var stort set
> > tilfældige. Der var vandløb, der startede ved kysten og løb op i
> landet.
> > Der var vandløb, der løb frontalt mod hinanden eller løb ud i
> ingenting.
> > Jeg har rettet op på det meste i syd og vestsjælland ud fra antagelser
> > om at vandløb løber mod kysten og ved at læse kommunale planer.
> >
> > Som fx:
> >
> http://www.openstreetmap.org/way/237850757/history#map=18/55.74403/11.30603
> >
> >
> >
> > Men der er stadig vandløb, som jeg ikke har fundet ud af, fx
> Tokkerup Å:
> > http://www.openstreetmap.org/way/32057465
> >
> > Der er også mange vandløb, som jeg ikke mener har en retning, dvs bare
> > er grøfter.
> >
> > Mener du:
> > http://www.openstreetmap.org/way/240457777
> > Som slet ikke er forbundet til noget særligt. Så når du har set,
> at der
> > faktisk er strøm i den, burde den jo løbe ud i et eller andet.
> >
> > Osmose er ret skrap til at finde problemer med vandløb (men lidt
> ustabil
> > i dag)
> >
> http://osmose.openstreetmap.fr/en/map/#item=1220&level=1%2C2%2C3&tags=&fixable=&bbox=10.39031982421875%2C55.245466531916485%2C13.006439208984375%2C55.96765007530668
> >
> > Men nu er mit spørgsmål: skal jeg vende strømningsretningen om på hele
> > vandløbet? (Den slår et smut sydpå langs med den vestlige side af
> > Ganløse Egede.) Eller kunne man forestille sig, at vandet i den
> > sydligste del af vandløbet faktisk strømmer fra syd mod nord, og
> at det
> > vender ved et af de indtegnede grøfter? I så fald skal kun noget af
> > vandløbet rettes, men hvor meget?
> >
> >
> >
> > Som sagt, du skal ikke stole alt for meget på de eksisterende
> > strømretninger. Så vend strømretningen. Og forbind den så med
> resten af
> > vandløbene. Hvis den løber mellem Buresø og Bastrup Sø, skal den
> > forbindes til de to søer og de andre vandløb der ved søerne.
> >
> >
> > Du kunne jo også spørge den, der mappet vandløbet om strømretningen er
> > observeret andre steder. Og du kan skrive i source tagget at du har
> > observeret retningen. For den slags observationer kan bruges til at
> > deducere strømningsretninger i mange andre vandløb.
> >
> > Hilsen fra en OSM-rookie
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-dk mailing list
> > Talk-dk at openstreetmap.org <mailto:Talk-dk at openstreetmap.org>
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
> >
> >
> > --
> > Niels Elgaard Larsen
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-dk mailing list
> > Talk-dk at openstreetmap.org <mailto:Talk-dk at openstreetmap.org>
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
> >
>
> _______________________________________________
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk at openstreetmap.org <mailto:Talk-dk at openstreetmap.org>
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>
--
Niels Elgaard Larsen
Mere information om maillisten Talk-dk.