[Talk-dk] Strømningsretningen stemmer ikke!

Niels Elgaard Larsen elgaard at agol.dk
Tir Mar 17 12:54:40 UTC 2015



On 17-03-2015 12:00, Flemming Aa. Bruun wrote:
> Hej,
> 
> Jeg tegner orienteringskort og har som grundmateriale brugt datasættet
> VANDLOEBSMIDTE.
> Det skal man være lidt varsom med at bruge ukritisk.
> De fleste grøfter og vandløb er der, men der er også nogle steder, hvor
> der enten mangler noget eller steder, hvor der er for meget indtegnet.
> 
> Derfor skal man være varsom med bare at tegne løs efter dette sæt.
> Men faktisk tage ud og se om det passer. Det er et ret stort arbejde
> normalt.
> Mht. Ganløse Egede (ja, jeg har også et ekstra e),

Hvis det navn er i brug, så skulle det måske tagges som alt_name

> så er det ikke
> overvældende mange grøfter man ikke kan se fra GST.
> Med mindre man vil ned i de små størrelser.
> 
> Det var mig der i sin tid tegnede åen ind mellem Krogenlund og Ganløse
> Egede, og dengang vidste jeg ikke at strømningsretningen var noget man
> skulle tage højde for.
> Der er sikkert en del vandløb med mit navn, og jeg har senere forsøgt
> retningerne, når jeg er stødt på dem.

Ja, jeg tror at rigtig mange vandløb blev tegnet på den måde. Og i
modsætning til veje, kan man ikke so om retningen blev sat med vilje.


> 
> Med venlig hilsen
> Flemming Bruun
> 
> PS: Tak for link til de gode værktøjer, som i garvede osm'er bare bruger
> løs af.
> 
> 
> Den 17. marts 2015 kl. 10.15 skrev Soren Johannessen
> <soren.johannessen at gmail.com <mailto:soren.johannessen at gmail.com>>:
> 
>     Hej Sandra
> 
>     Geodatastyrelsen har et datasæt (består af mange forskellige typer af
>     geografiske objekter) der hedder FOT (skiftet navn til nu GeoDanmark)
>     og her finder man VANDLOEBSMIDTE som et datasæt. Dette datasæt er
>     frigivet under de åbne data. Jeg har i det vedhæftet billede åbnet
>     "VANDLOEBSMIDTE" i det gratis software program QGIS
>     (http://www2.qgis.org/en/site/ ) for Ganløse Eged området.
> 
>     Dette datasæt med vandløb kan give dig fingerpeg om, hvor evt.
>     manglende vandløb befinder sig og det kan så give dig ide om hvor du
>     skal ud på feltarbejde for at se det ved selvsyn (hvis ej muligt at se
>     på luftfotos) , før du begynder at kortlægge det til OSM Hvis du
>     kender fotoprojektet Mapillary http://www.mapillary.com/map så måske
>     er det en ide at fotografere fra ens feltarbejde, Billeder fra
>     Mapillary må godt bruges til OSM arbejde og så er det en hjælp til
>     andre OSMer at få mere kildemateriale, hvordan man har fundet sine nye
>     indtegnet geografiske objekter.
> 
> 
>     Fortsat god research og OSM mapping i Ganløse området.
> 
>     vh
>     Søren Johannessen
> 
> 
> 
>     2015-03-17 9:19 GMT+01:00 Sandra de Blécourt Dalsberg
>     <blecourt at dalsberg.dk <mailto:blecourt at dalsberg.dk>>:
>     > Hej Niels,
>     >
>     > Ja du har ret, det hedder Ganløse Eged. Ved ikke hvorfor mine
>     fingre har
>     > lyst til at sætte et 'e' bagpå ;-)
>     >
>     > Jeg har i mellemtiden fundet et kortværktøj på Miljøministeriets
>     domæne, som
>     > man kan støtte sig til ift. strømningsretninger:
>     >
>     >
>     http://miljoegis.mim.dk/spatialmap?&profile=miljoegis-klimatilpasningsplaner
>     >
>     > På kortet kan man få vist alle mulige informationer, den der har
>     interesse
>     > her er Vandløb -> Strømningsvejes oplandsstørrelse.
>     >
>     > Det er selvfølgelig ikke alle strømningsveje der er deciderede
>     vandløb.
>     > F.eks. er der en strømningsvej i Ganløse, som mere eller mindre falder
>     > sammen med Byvej/Måløvvej, som blot er et "lokalt minimum". Hvis
>     der var
>     > skybrud, ville det nok blive temmelig vådt på vejen, medmindre
>     kloakeringen
>     > kan klare det.
>     >
>     > Omvendt er alle vandløb jo strømningsveje, og alle strømningsveje
>     munder før
>     > eller siden ud i et vandløb (eller en sø, eller havet). For
>     strømningsvejen
>     > ved Byvej/Måløvvej er det Damvad Å, som er den blå strømningsvej
>     lige syd
>     > for Ganløse.
>     >
>     > Bruger man ræsonnementet, at vandet løber fra de mindste
>     strømningsveje til
>     > dem der er lidt større, og så fremdeles, kan man aflede en hel del om
>     > strømningsretningen i et vandløb. Ud fra dette er det også mest
>     logisk, at
>     > vandet i vandløbet nord for Ganløse Eged strømmer fra
>     hovedvandskellet i øst
>     > mod vest i retning Buresø, og lige vest for Ganløse Eged fra nord
>     mod syd.
>     > Kortet afslører også, at der må være forbindelse mellem dette
>     vandløb og
>     > Damvad Å - denne forbindelse mangler på OSM. Jeg kunne ved
>     lejlighed gå en
>     > tur i området og se om jeg kan finde og evt. gps-tracke det manglende
>     > stykke.
>     >
>     > Man kan i øvrigt følge vandløbets vej videre fra Damvad Å hele
>     vejen til
>     > Roskilde Fjord efter opskriften, at vandet hele tiden strømmer hen
>     til et
>     > sted, hvor oplandsstørrelsen er større - ses ud fra farven.
>     >
>     > MEN: er det i orden at aflede og rette strømningsretningen på
>     vandløb på OSM
>     > udelukkende ud fra et kort som dette fra Miljøministeriet? Eller
>     skal man
>     > holde sig til ting man har observeret ved selvsyn samt logiske
>     betragtninger
>     > i stil med "vandet løber mod kysten".
>     >
>     > Og et andet spørgsmål: tror I man må dele et udsnit af
>     Miljøministeriets
>     > kort på sin blog? Kortet krediterer Geodatastyrelsen - falder alle
>     deres
>     > kortdata under de offentlige Grunddata? Jeg har prøvet at finde
>     noget om
>     > dette på Miljøministeriets domæne, men indtil videre uden held.
>     >
>     > Hilsen
>     > Sandra
>     >
>     > Den 16. mar. 2015, talk-dk at openstreetmap.org
>     <mailto:talk-dk at openstreetmap.org> skrev:
>     >
>     >
>     >
>     > On 16-03-2015 20:59, Sandra de Blécourt Dalsberg wrote:
>     >
>     > Hej allesammen,
>     >
>     > Jeg havde det allerede på fornemmelse, men nu har jeg været på
>     fieldtrip
>     > for at slå det fast med egne øjne: strømningsretningen i vandløbet
>     nord
>     > for Ganløse Egede
>     >
>     >
>     > Det hedder Ganløse Eged på OSM, er det forkert?
>     >
>     > (mellem Buresø og Bastrup Sø) stemmer ikke.
>     >
>     >
>     > Dejligt det er lige hvad vi har brug for.
>     > Jeg har prøvet at rette på vandløb på Sjælland de sidste par uger.
>     >
>     > I starten prøvede jeg at arbejde med de retninger, der var. Men
>     > efterhånden gik det op for mig at strømningsretningerne var stort set
>     > tilfældige. Der var vandløb, der startede ved kysten og løb op i
>     landet.
>     > Der var vandløb, der løb frontalt mod hinanden eller løb ud i
>     ingenting.
>     > Jeg har rettet op på det meste i syd og vestsjælland ud fra antagelser
>     > om at vandløb løber mod kysten og ved at læse kommunale planer.
>     >
>     > Som fx:
>     >
>     http://www.openstreetmap.org/way/237850757/history#map=18/55.74403/11.30603
>     >
>     >
>     >
>     > Men der er stadig vandløb, som jeg ikke har fundet ud af, fx
>     Tokkerup Å:
>     > http://www.openstreetmap.org/way/32057465
>     >
>     > Der er også mange vandløb, som jeg ikke mener har en retning, dvs bare
>     > er grøfter.
>     >
>     > Mener du:
>     > http://www.openstreetmap.org/way/240457777
>     > Som slet ikke er forbundet til noget særligt. Så når du har set,
>     at der
>     > faktisk er strøm i den, burde den jo løbe ud i et eller andet.
>     >
>     > Osmose er ret skrap til at finde problemer med vandløb (men lidt
>     ustabil
>     > i dag)
>     >
>     http://osmose.openstreetmap.fr/en/map/#item=1220&level=1%2C2%2C3&tags=&fixable=&bbox=10.39031982421875%2C55.245466531916485%2C13.006439208984375%2C55.96765007530668
>     >
>     > Men nu er mit spørgsmål: skal jeg vende strømningsretningen om på hele
>     > vandløbet? (Den slår et smut sydpå langs med den vestlige side af
>     > Ganløse Egede.) Eller kunne man forestille sig, at vandet i den
>     > sydligste del af vandløbet faktisk strømmer fra syd mod nord, og
>     at det
>     > vender ved et af de indtegnede grøfter? I så fald skal kun noget af
>     > vandløbet rettes, men hvor meget?
>     >
>     >
>     >
>     > Som sagt, du skal ikke stole alt for meget på de eksisterende
>     > strømretninger. Så vend strømretningen. Og forbind den så med
>     resten af
>     > vandløbene. Hvis den løber mellem Buresø og Bastrup Sø, skal den
>     > forbindes til de to søer og de andre vandløb der ved søerne.
>     >
>     >
>     > Du kunne jo også spørge den, der mappet vandløbet om strømretningen er
>     > observeret andre steder. Og du kan skrive i source tagget at du har
>     > observeret retningen. For den slags observationer kan bruges til at
>     > deducere strømningsretninger i mange andre vandløb.
>     >
>     > Hilsen fra en OSM-rookie
>     >
>     >
>     > _______________________________________________
>     > Talk-dk mailing list
>     > Talk-dk at openstreetmap.org <mailto:Talk-dk at openstreetmap.org>
>     > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>     >
>     >
>     > --
>     > Niels Elgaard Larsen
>     >
>     >
>     > _______________________________________________
>     > Talk-dk mailing list
>     > Talk-dk at openstreetmap.org <mailto:Talk-dk at openstreetmap.org>
>     > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>     >
> 
>     _______________________________________________
>     Talk-dk mailing list
>     Talk-dk at openstreetmap.org <mailto:Talk-dk at openstreetmap.org>
>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
> 

-- 
Niels Elgaard Larsen



Mere information om maillisten Talk-dk.