[Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 4

Fre Jan 25 19:12:43 UTC 2019

Jeg syntes ikke du skal opgive helt, bare fordi det er en kontroversiel 
opgave. Men at bulk-indlæse GEUS stednavne i NØ-grønland vil helt 
sikkert kunne få nogen 'op ad stolen'. Men så må de jo bare komme ind i 
kampen og hjælpe med at rette dem på plads. :-)

OSM er _ikke_ det officielle grønlandske stednavne register, så du kan 
jo gøre hvad du vil.

Der findes også +10.000 grønlandske stednavne her: 
http://geonames.nga.mil/gns/html/namefiles.html#G

Dem kunne man jo kryds-tjekke med. De dækker bl.a. forskellige 
stavemåder af samme stednavn.

/Martin

On 1/25/19 1:00 PM, talk-dk-request at openstreetmap.org wrote:
> Send meddelelser der skal distribueres til Talk-dk til:
> 	talk-dk at openstreetmap.org
>
> Gå ind på:
> 	https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
> for at til- eller framelde dig listen via World Wide Web
>
> Alternativt kan du sende en e-mail til
> 	talk-dk-request at openstreetmap.org
> med ordet 'help' i emnefeltet eller som indhold.
>
> Du kan kontakte den (de) ansvarlige person(er) for listen på
> 	talk-dk-owner at openstreetmap.org
>
> Når du svarer på e-mail til listen, bedes du venligst ændre
> emnefeltet sådan at det er lidt mere beskrivende end bare "Re:
> Indhold af Talk-dk sammendrag..."
>
>
> Dagens emner:
>
>     1. Re: Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3 (Martin Hvidberg)
>     2. Re: Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3 (Anders Hedelund)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 24 Jan 2019 16:36:06 +0100
> From: Martin Hvidberg <martin at hvidberg.net>
> To: talk-dk at openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3
> Message-ID: <f97d692d-75f4-67c4-ae7f-334476044432 at hvidberg.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>
> Stednavne i Grønland er et både vanskeligt og følsomt emne.
>
> Der arbejdes på det i Grønland, af gode dygtigt folk i Oqaasileriffik og
> ditto hos Asiaq, så man skal være rigtigt meget sikker i sin sag for at
> second-guesse de officielle optegnelser.
>
> Bl.a. har en stor del af navneregisteret for Grønland, på et tidspunkt,
> været konverteret til decimalgrader med få (kun 1 som jeg husker)
> decimal. Det har givet nogle uheldige og til tider stærkt misvisende
> placeringer - Nogle af disse data findes også i brug hos GEUS, selv om
> fejlen formodentligt oprindeligt stammer fra daværende KMS. Navne
> 'forskydningen' har blandt andet medført at oplagte vand-navne som fx
> 'sælbugten' ender på toppen af et fjeld, og tilsvarende. Men da navnene
> primært er på grønlandsk kan det være vanskeligt for
> ikke-grønlandsktalende at opdage sådanne smuttere. Alene derfor bør man
> være forsigtig.
>
> Der er desuden flere sprog i spil. De fleste steder har et primært navn
> på Grønlandsk og et alternativt navn på et andet sprog. Det andet sprog
> kan være dansk, men det kan også ofte være engelsk! Der findes desuden
> forskellige dialekter af grønlandsk (eller i hvert fald forskellige
> stavemåder) Primært skelnes mellem Øst- og Vest-grønlandsk. Denne
> skelnen er forbundet med stor vigtighed for en grønlænder, og kan ikke
> overvurderes.
>
> Nogle lokaliteter i Grønland har kun udenlandske navne, typisk opfundet
> af udenlandske hvalfangere, militærfolk eller forskere. Selv om disse
> som regel er lavet af nød, p.g.a. mangel på eksisterende navne, så er
> det altid upopulært - lige som vi ikke bryder os om at tyskerne kalde
> 'Slesvig' for 'Schleswig'
>
> Jeg anbefaler, kraftigt, at man skeler til de officielle betegnelser
> inden man kaster sig ud at navngive steder i Grønland, og at man altid
> søger Grønlandsk sproget assistance - Der er mange faldgruber, og det er
> et følsomt emne i Grønland.
>
> vh. Martin (engang ansvarlig for de grønlandske stednavnesamlinger ved GST)
>
>
> On 1/24/19 1:00 PM, talk-dk-request at openstreetmap.org wrote:
>> Send meddelelser der skal distribueres til Talk-dk til:
>> 	talk-dk at openstreetmap.org
>>
>> Gå ind på:
>> 	https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>> for at til- eller framelde dig listen via World Wide Web
>>
>> Alternativt kan du sende en e-mail til
>> 	talk-dk-request at openstreetmap.org
>> med ordet 'help' i emnefeltet eller som indhold.
>>
>> Du kan kontakte den (de) ansvarlige person(er) for listen på
>> 	talk-dk-owner at openstreetmap.org
>>
>> Når du svarer på e-mail til listen, bedes du venligst ændre
>> emnefeltet sådan at det er lidt mere beskrivende end bare "Re:
>> Indhold af Talk-dk sammendrag..."
>>
>>
>> Dagens emner:
>>
>>      1. Re:  Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges
>>         (Jørgen Elgaard Larsen)
>>      2. Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges (Anders Hedelund)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Wed, 23 Jan 2019 16:25:06 +0100
>> From: Jørgen Elgaard Larsen <jel at elgaard.net>
>> To: talk-dk at openstreetmap.org
>> Subject: Re: [Talk-dk]  Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges
>> Message-ID: <2010a960-79de-c9f7-6389-2a9cb4126ffc at elgaard.net>
>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>>
>> Anders Hedelund skrev:
>>> Så har jeg færdigredigeret hele baduljen til det sted, hvor jeg ikke
>>> umiddelbart kan komme videre og der er brug for, at nogen ser på det.
>> Godt arbejde! Og fin dokumentation.
>>
>> Har du diskuteret importen med de lokale? Jeg kan se, at mailinglisten
>> talk-gl tilsyneladende ikke længere findes, men du kan jo prøve at tage
>> fat i nogle af dem, der er nævnt på
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Greenland (selvom siden
>> ser lidt forladt ud).
>>
>>
>> Jeg har kigget lidt nærmere på dit regneark. Det ser overordnet godt ud,
>> men der er nogle mindre spørgsmål og issues.
>>
>>
>> Først og fremmest: Hvilken projektion er koordinaterne?
>> Jeg har prøvet at hente WFS fra GEUS, og den bruger tilsyneladende
>> EPSG:32627. Har du reprojiceret eller er dine koordinater stadig EPSG:32627?
>>
>> For det andet: Er listen renset for ting, der allerede findes i OSM?
>> Ellers skal der laves et arbejde for at sortere dem fra.
>>
>> Der er lidt rod i kolonnerne OSM1, OSM2 og OSM3. Det lader til, at du
>> primært bruger OSM1: key, OSM2: value, OSM3: key=value (Eksempelvis
>> "Dortes Kulmine").
>> Men f.x. "Fox Havn" har OSM1: "harbour=yes" og intet andet.
>> Og "Sandstensfjeldene" har OSM1: natural, OSM2: mountain_range, OSM3: range.
>>
>>
>> Så er der nogle lidt sære tags.
>> "Snemarken" natural=glacier, type=icecap.
>> Det burde være natural=glacier, glacier:type=icecap
>>
>> "Nesodden" har natural=region, region=peninsula.
>> Jeg kan ikke finde dokumentation for natural=region.
>> Du bør i stedet tagge som enten natural=peninsula (proposed tag) eller
>> place=peninsula (tidligere de facto tagging).
>>
>> "Finderup Land" har place=region,region=area.
>> place=region lader til at være lidt deprecated, og jeg kan ikke finde
>> dokumentation for region=area. Jeg er ikke sikker på, hvordan det er
>> korrekt at tagge, men jeg ville i hvert fald droppe region=area.
>>
>> "Gravsletten" har natural=region, region=plain.
>> Igen, natural=region giver ingen mening. Allerhelst bør sletter tagges
>> efter overflade, f.x. natural=shingle. Men det kræver selvfølgelig mere
>> research.
>>
>>
>> "Brønlunds Grav" har man_made=cairn,type=grave.
>> Jeg ville nok bruge man_made=cairn,historic=tomb
>>
>> water=coast ("Kødgravene") og water=delta ("Øksnevad") er også ukendte
>> værdier.
>>
>>
>> Endelig er der navnene. Nogle af dem har dansk navn i name og grønlandsk
>> navn i alt_name. Andre omvendt. Det ville være godt, hvis det var mere
>> ensartet.
>>
>>
>> Det lader i øvrigt til, at nogle af navnene kun er med i nogle af
>> listerne på https://data.geus.dk/geusmap/?mapname=stednavnedb
>>
>> Hvis man går ind på siden og downloader som regneark, er f.x. "Wenkhorn"
>> med på listen (den er også med hos dig). Men hvis man vælger "kilde"
>> eller eksporterer som WFS, så er den ikke med.
>>
>> Gad vide hvorfor?
>>
>>
>>
>>
>>
>> - Jørgen
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Wed, 23 Jan 2019 18:34:35 +0100
>> From: Anders Hedelund <anders at xoz.dk>
>> To: talk-dk at openstreetmap.org
>> Subject: [Talk-dk] Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges
>> Message-ID: <fa0ac6fb-e1d4-adc0-6fe0-111a9ec1ebf0 at xoz.dk>
>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>>
>> Tak. God tilbagemelding, lige den slags, jeg havde brug for. Vil
>> nærstudere, tilrette og forklare resten.
>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Subject: Bundtekst
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-dk mailing list
>> Talk-dk at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Slut på Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3
>> *************************************************

-- 
GPG: http://pgp.key-server.io/0x10EF3FD6C9E89636