[Talk-dk] Slesvig ??

Sonny B. Andersen sba at bukhmark.dk
Lør Jan 26 10:25:37 UTC 2019


Helt enig med Martin – bare klø på med de grønlandske navne

Men dog med en stor forundring: Martin skriver ” - lige som vi ikke bryder os om at tyskerne kalde 'Slesvig' for 'Schleswig'.
Det må være en misforståelse. Sidst jeg kørte forbi lå Schleswig hvor den plejer, altså inde i Tyskland, så mon ikke vi skal respektere, at tyskere bruger et tysk navn på en tysk by.
At nogle synes det er sjovt at kalde byen for Slesvig svarer vel til at amerikanere synes det er sjovt at kalde København for Copenhagen.

/sba-dk

Fra: Martin Hvidberg
Sendt: 25. januar 2019 20:13
Til: talk-dk at openstreetmap.org
Emne: Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 4

Jeg syntes ikke du skal opgive helt, bare fordi det er en kontroversiel 
opgave. Men at bulk-indlæse GEUS stednavne i NØ-grønland vil helt 
sikkert kunne få nogen 'op ad stolen'. Men så må de jo bare komme ind i 
kampen og hjælpe med at rette dem på plads. :-)

OSM er _ikke_ det officielle grønlandske stednavne register, så du kan 
jo gøre hvad du vil.

Der findes også +10.000 grønlandske stednavne her: 
http://geonames.nga.mil/gns/html/namefiles.html#G

Dem kunne man jo kryds-tjekke med. De dækker bl.a. forskellige 
stavemåder af samme stednavn.

/Martin

On 1/25/19 1:00 PM, talk-dk-request at openstreetmap.org wrote:
> Send meddelelser der skal distribueres til Talk-dk til:
> 	talk-dk at openstreetmap.org
>
> Gå ind på:
> 	https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
> for at til- eller framelde dig listen via World Wide Web
>
> Alternativt kan du sende en e-mail til
> 	talk-dk-request at openstreetmap.org
> med ordet 'help' i emnefeltet eller som indhold.
>
> Du kan kontakte den (de) ansvarlige person(er) for listen på
> 	talk-dk-owner at openstreetmap.org
>
> Når du svarer på e-mail til listen, bedes du venligst ændre
> emnefeltet sådan at det er lidt mere beskrivende end bare "Re:
> Indhold af Talk-dk sammendrag..."
>
>
> Dagens emner:
>
>     1. Re: Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3 (Martin Hvidberg)
>     2. Re: Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3 (Anders Hedelund)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 24 Jan 2019 16:36:06 +0100
> From: Martin Hvidberg <martin at hvidberg.net>
> To: talk-dk at openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3
> Message-ID: <f97d692d-75f4-67c4-ae7f-334476044432 at hvidberg.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>
> Stednavne i Grønland er et både vanskeligt og følsomt emne.
>
> Der arbejdes på det i Grønland, af gode dygtigt folk i Oqaasileriffik og
> ditto hos Asiaq, så man skal være rigtigt meget sikker i sin sag for at
> second-guesse de officielle optegnelser.
>
> Bl.a. har en stor del af navneregisteret for Grønland, på et tidspunkt,
> været konverteret til decimalgrader med få (kun 1 som jeg husker)
> decimal. Det har givet nogle uheldige og til tider stærkt misvisende
> placeringer - Nogle af disse data findes også i brug hos GEUS, selv om
> fejlen formodentligt oprindeligt stammer fra daværende KMS. Navne
> 'forskydningen' har blandt andet medført at oplagte vand-navne som fx
> 'sælbugten' ender på toppen af et fjeld, og tilsvarende. Men da navnene
> primært er på grønlandsk kan det være vanskeligt for
> ikke-grønlandsktalende at opdage sådanne smuttere. Alene derfor bør man
> være forsigtig.
>
> Der er desuden flere sprog i spil. De fleste steder har et primært navn
> på Grønlandsk og et alternativt navn på et andet sprog. Det andet sprog
> kan være dansk, men det kan også ofte være engelsk! Der findes desuden
> forskellige dialekter af grønlandsk (eller i hvert fald forskellige
> stavemåder) Primært skelnes mellem Øst- og Vest-grønlandsk. Denne
> skelnen er forbundet med stor vigtighed for en grønlænder, og kan ikke
> overvurderes.
>
> Nogle lokaliteter i Grønland har kun udenlandske navne, typisk opfundet
> af udenlandske hvalfangere, militærfolk eller forskere. Selv om disse
> som regel er lavet af nød, p.g.a. mangel på eksisterende navne, så er
> det altid upopulært - lige som vi ikke bryder os om at tyskerne kalde
> 'Slesvig' for 'Schleswig'
>
> Jeg anbefaler, kraftigt, at man skeler til de officielle betegnelser
> inden man kaster sig ud at navngive steder i Grønland, og at man altid
> søger Grønlandsk sproget assistance - Der er mange faldgruber, og det er
> et følsomt emne i Grønland.
>
> vh. Martin (engang ansvarlig for de grønlandske stednavnesamlinger ved GST)
>
>
> On 1/24/19 1:00 PM, talk-dk-request at openstreetmap.org wrote:
>> Send meddelelser der skal distribueres til Talk-dk til:
>> 	talk-dk at openstreetmap.org
>>
>> Gå ind på:
>> 	https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>> for at til- eller framelde dig listen via World Wide Web
>>
>> Alternativt kan du sende en e-mail til
>> 	talk-dk-request at openstreetmap.org
>> med ordet 'help' i emnefeltet eller som indhold.
>>
>> Du kan kontakte den (de) ansvarlige person(er) for listen på
>> 	talk-dk-owner at openstreetmap.org
>>
>> Når du svarer på e-mail til listen, bedes du venligst ændre
>> emnefeltet sådan at det er lidt mere beskrivende end bare "Re:
>> Indhold af Talk-dk sammendrag..."
>>
>>
>> Dagens emner:
>>
>>      1. Re:  Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges
>>         (Jørgen Elgaard Larsen)
>>      2. Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges (Anders Hedelund)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Wed, 23 Jan 2019 16:25:06 +0100
>> From: Jørgen Elgaard Larsen <jel at elgaard.net>
>> To: talk-dk at openstreetmap.org
>> Subject: Re: [Talk-dk]  Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges
>> Message-ID: <2010a960-79de-c9f7-6389-2a9cb4126ffc at elgaard.net>
>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>>
>> Anders Hedelund skrev:
>>> Så har jeg færdigredigeret hele baduljen til det sted, hvor jeg ikke
>>> umiddelbart kan komme videre og der er brug for, at nogen ser på det.
>> Godt arbejde! Og fin dokumentation.
>>
>> Har du diskuteret importen med de lokale? Jeg kan se, at mailinglisten
>> talk-gl tilsyneladende ikke længere findes, men du kan jo prøve at tage
>> fat i nogle af dem, der er nævnt på
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Greenland (selvom siden
>> ser lidt forladt ud).
>>
>>
>> Jeg har kigget lidt nærmere på dit regneark. Det ser overordnet godt ud,
>> men der er nogle mindre spørgsmål og issues.
>>
>>
>> Først og fremmest: Hvilken projektion er koordinaterne?
>> Jeg har prøvet at hente WFS fra GEUS, og den bruger tilsyneladende
>> EPSG:32627. Har du reprojiceret eller er dine koordinater stadig EPSG:32627?
>>
>> For det andet: Er listen renset for ting, der allerede findes i OSM?
>> Ellers skal der laves et arbejde for at sortere dem fra.
>>
>> Der er lidt rod i kolonnerne OSM1, OSM2 og OSM3. Det lader til, at du
>> primært bruger OSM1: key, OSM2: value, OSM3: key=value (Eksempelvis
>> "Dortes Kulmine").
>> Men f.x. "Fox Havn" har OSM1: "harbour=yes" og intet andet.
>> Og "Sandstensfjeldene" har OSM1: natural, OSM2: mountain_range, OSM3: range.
>>
>>
>> Så er der nogle lidt sære tags.
>> "Snemarken" natural=glacier, type=icecap.
>> Det burde være natural=glacier, glacier:type=icecap
>>
>> "Nesodden" har natural=region, region=peninsula.
>> Jeg kan ikke finde dokumentation for natural=region.
>> Du bør i stedet tagge som enten natural=peninsula (proposed tag) eller
>> place=peninsula (tidligere de facto tagging).
>>
>> "Finderup Land" har place=region,region=area.
>> place=region lader til at være lidt deprecated, og jeg kan ikke finde
>> dokumentation for region=area. Jeg er ikke sikker på, hvordan det er
>> korrekt at tagge, men jeg ville i hvert fald droppe region=area.
>>
>> "Gravsletten" har natural=region, region=plain.
>> Igen, natural=region giver ingen mening. Allerhelst bør sletter tagges
>> efter overflade, f.x. natural=shingle. Men det kræver selvfølgelig mere
>> research.
>>
>>
>> "Brønlunds Grav" har man_made=cairn,type=grave.
>> Jeg ville nok bruge man_made=cairn,historic=tomb
>>
>> water=coast ("Kødgravene") og water=delta ("Øksnevad") er også ukendte
>> værdier.
>>
>>
>> Endelig er der navnene. Nogle af dem har dansk navn i name og grønlandsk
>> navn i alt_name. Andre omvendt. Det ville være godt, hvis det var mere
>> ensartet.
>>
>>
>> Det lader i øvrigt til, at nogle af navnene kun er med i nogle af
>> listerne på https://data.geus.dk/geusmap/?mapname=stednavnedb
>>
>> Hvis man går ind på siden og downloader som regneark, er f.x. "Wenkhorn"
>> med på listen (den er også med hos dig). Men hvis man vælger "kilde"
>> eller eksporterer som WFS, så er den ikke med.
>>
>> Gad vide hvorfor?
>>
>>
>>
>>
>>
>> - Jørgen
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Wed, 23 Jan 2019 18:34:35 +0100
>> From: Anders Hedelund <anders at xoz.dk>
>> To: talk-dk at openstreetmap.org
>> Subject: [Talk-dk] Nordøstgrønland - kvalificeret hjælp søges
>> Message-ID: <fa0ac6fb-e1d4-adc0-6fe0-111a9ec1ebf0 at xoz.dk>
>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>>
>> Tak. God tilbagemelding, lige den slags, jeg havde brug for. Vil
>> nærstudere, tilrette og forklare resten.
>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Subject: Bundtekst
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-dk mailing list
>> Talk-dk at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Slut på Sammendrag af Talk-dk, Vol 114, Udgave 3
>> *************************************************

-- 
GPG: http://pgp.key-server.io/0x10EF3FD6C9E89636


_______________________________________________
Talk-dk mailing list
Talk-dk at openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

-------------- næste del --------------
En HTML-vedhæftning blev fjernet...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/attachments/20190126/6c47f938/attachment.html>


Mere information om maillisten Talk-dk.