[Talk-es] Mapear papeleras con dispensador de bolsas para perros
Rafael Avila Coya
ravilacoya en gmail.com
Jue Jul 14 20:16:06 UTC 2016
En tag info [1] podemos ver que el 98,95% de los objetos que llevan la
etiqueta vending=excrement_bags llevan también una etiqueta amenity=*
De ellos, el 96,3% son amenity=vending_machine
Esto quiere decir que el porcentaje de objetos que llevan
amenity=waste_basket + vending=excrement_bags es menor del 3,7%, lo cual
no me sorprende en absoluto, pues vending=* es una etiqueta asociada a
amenity=vending_machine
Hay las dos opciones de 1 ó 2 nodos como se dijo (yo prefiero 2 nodos
separados). Pero amenity=x;y yo la descartaría de todo punto. No es que
no haya que cartografiar para ningún renderizador, que en eso todos
estamos de acuerdo. La razón es que incluir dos o más valores separados
por ; debe usarse con mucha precaución. Hay algunos casos como son los
de source=x;y o alt_name=x;y, pero para amenity, highway y muchas otras
yo jamás usaría ;, básicamente porque un objeto o es una cosa o es otra,
pero no dos al mismo tiempo.
De hecho, si vamos a tag info otra vez, veremos que
amenity=vending_machine;waste_basket sólo aparece en 26 objetos en todo
el mundo [2], y amenity=waste_basket;vending_machine en 9 objetos nada
más [3]. Está claro que no es precisamente muy popular.
Si se quiere hacer todo en un nodo, yo apoyaría la solución de Santiago:
"
amenity=waste_basket
vending=excrement_bags
operator=Ayuntamiento de Madrid
payment:none=yes
bin=yes
Y si el cubo es únicamente para excrementos de perro, añadiría:
waste=dog_excrement
"
Saludos,
Rafael.
[1]
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/vending=excrement_bags#combinations
[2]
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=vending_machine%3Bwaste_basket
[3]
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=waste_basket%3Bvending_machine
On 14/07/16 14:56, Alejandro Moreno Calvo wrote:
> He lanzado la siguiente consulta en overpass turbo
>
> [out:json][timeout:25];
> // gather results
> (
> // query part for: “vending=excrement_bags”
> node["vending"="excrement_bags"]["amenity"!="vending_machine"]({{bbox}});
> );
> // print results
> out body;
> >;
> out skel qt;
>
> y la combinación más usada parece ser
>
> amenity=waste_basket
> vending=excrement_bags
> fee=no
>
> sobre todo por Suiza.
>
> Por ejemplo los nodos http://www.openstreetmap.org/node/1276313196 y
> http://www.openstreetmap.org/node/1276313279
>
>
> El 14 de julio de 2016, 14:22, Santiago Crespo
> <openstreetmap en flanera.net <mailto:openstreetmap en flanera.net>> escribió:
>
> Yo seguiría la primera recomendación que pone en el wiki para estos
> casos[1]: un único nodo con el tag amenity más representativo. En éste
> caso, waste_basket.
>
> Algo así:
>
> amenity=waste_basket
> vending=excrement_bags
> operator=Ayuntamiento de Madrid
> payment:none=yes
> bin=yes
>
> Y si el cubo es únicamente para excrementos de perro, añadiría:
> waste=dog_excrement
>
> El motivo de evitar usar "amenity=waste_basket;vending_machine" es
> porque supuestamente complica la vida a los usuarios y a las
> aplicaciones que quieran usar estos datos.
>
> Saludos,
> Santiago Crespo
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator#When_NOT_to_use
>
> On 07/14/2016 01:27 PM, Alejandro Moreno Calvo wrote:
> > Hay que elegir entre las 2 opciones para mapear papeleras como
> estas (
> > http://www.forjasestilo.es/images/easyblog_images/52/DSC05581.jpg y
> >
> http://www.ajuntamentimpulsa.cat/FitxersWeb/11187/OMNIUM%20papelera.jpg
> )
> >
> > - 1 sólo nodo con
> > amenity=vending_machine
> > vending=excrement_bags
> > operator=Ayuntamiento de Madrid
> > payment:none=yes
> > bin=yes
> >
> > - 2 nodos:
> > amenity=vending_machine
> > vending=excrement_bags
> > payment:none=yes
> > operator=Ayuntamiento de Madrid
> >
> > segundo nodo (a centímetros del anterior):
> >
> > amenity=waste_basket
> > waste=dog_excrement
> > operator=Ayuntamiento de Madrid
> >
> > La ventaja de 1 nodo es que es más parejo a la realidad y más
> sostenible
> > pero por contra el nodo queda marcado como vending_machine cuando su
> > función principal es ser una papelera no un dispensador y es probable
> > que si se busca una papelera se busque por amenity=waste_basket y
> esta
> > no se encuentre.
> > En cuanto a 2 nodos facilita el uso posterior de los datos y
> > probablemente mejora el renderizado pero hace pensar que existen 2
> > objetivos físico cuando en realidad sólo existe uno y además el
> > posterior mantenimiento puede ser más pesado al tener que
> mantener 2 nodos.
> >
> >
> > El 11 de julio de 2016, 22:30, Miguel Sevilla-Callejo
> > <msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>
> <mailto:msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>>> escribió:
> >
> > Hola,
> >
> > Pues yo me decanto por un solo punto pues es solo una papelera...
> > creo que es lo correcto desde el punto de vista de la realidad
> > espacial y en cuanto a la calidad de la base de datos y como
> > entiendo que no hay que repetir tags pero si se puede incluir varios
> > valores optaría por "amenity=waste_basket;vending_machine" y mejor
> > olvidarse del render (eso no es editar para el render?).
> >
> > Poner dos punto para dos papeleras si resulta que hay una para dos
> > usos me parece erróneo.
> >
> > Creo recordar que sucedía algo similar para los puntos geodésicos en
> > cimas... que resultaba que se habían editado, por un lado la cima y
> > junto a ella el punto geodésico... aunque fueran el mismo punto.
> >
> > Puedo llegar a entender la aproximación pero no puedo compartir que
> > haya dos nodos para representar una misma cosa sobre un mismo
> > punto... por muy juntos que estén.
> >
> > Un saludo
> >
> >
> > --
> > *Miguel Sevilla-Callejo*
> > *
> > Doctor in Geography*
> > a. Associate Lecturer at Dpto. of Geography & Territorial Planning
> > at University of Zaragoza
> > b. Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National
> > Research Council
> > c. Freelance consultant & researcher - Member #698, Spanish
> > Professional Association of Geographers
> >
> > *Doctor en Geografía*
> > a. Profesor asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del
> > Territorio de la Univ. de Zaragoza
> > b. Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología - Consejo
> > Superior de Investigaciones Científicas
> > c. Consultor e investigador freelance - Colegiado 698 del Colegio
> > Oficial de Geógrafos
> >
> > 2016-07-09 10:46 GMT+02:00 yo paseopor <yopaseopor en gmail.com <mailto:yopaseopor en gmail.com>
> > <mailto:yopaseopor en gmail.com <mailto:yopaseopor en gmail.com>>>:
> >
> > Soy muy partidario de eliminar/evitar los tags múltiples ;
> > (amenity=waste_basket;vending_machine) en OSM.
> >
> > Salut i mapes
> > yopaseopor
> >
> > 2016-07-08 20:28 GMT+02:00 Rafael Avila Coya
> > <ravilacoya en gmail.com <mailto:ravilacoya en gmail.com>
> <mailto:ravilacoya en gmail.com <mailto:ravilacoya en gmail.com>>>:
> >
> > Hola:
> >
> > Además, creo que la mayoría de los renderizadores
> ignorarían
> > los objetos amenity=waste_basket;vending_machine
> >
> > Saludos,
> >
> > Rafael.
> >
> >
> > On 08/07/16 15:12, Santiago Crespo wrote:
> >
> > José Luis, tienes razón en que un nodo puede tener
> > varios tags, pero
> > como una "key" (amenity) no se puede repetir,
> creo que
> > quedaría algo así:
> >
> > amenity=waste_basket;vending_machine
> > vending=excrement_bags
> > operator=Ayuntamiento de Madrid
> > payment:none=yes
> >
> > Y si son papeleras únicamente para excrementos,
> añadir:
> > waste=dog_excrement
> >
> > Aunque hay que intentar evitar el uso del punto y
> coma,
> > pues es más
> > complicado al mapear y al usar luego esos datos[1].
> > Coincido con el wiki
> > en que es mejor elegir uno de los 2 valores o
> dividir en
> > dos nodos.
> >
> > Saludos,
> > Santiago Crespo
> >
> > [1]
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator#When_NOT_to_use
> >
> >
> > On 07/08/2016 02:14 PM, Jose Luis Perez Diez wrote:
> >
> > segun http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tags un
> > nodo puede tener varios
> > tags y en este casos serian 5
> >
> >
> >
> > amenity=vending_machine
> >
> > amenity=waste_basket
> >
> > vending=excrement_bags
> >
> > payment:none=yes
> >
> > operator=Ayuntamiento de Madrid
> >
> >
> >
> > En el caso que fuesen dos operadores
> diferentes se
> > podria usar
> > "operator:[vending_machine|waste_basket] ="
> >
> > lo de hacerlos independientes no tiene sentido
> > estamos hablando de una
> > unica ubicacion
> >
> >
> >
> >
> >
> >
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