[OSM-talk-fr] comment taguer villages et regroupements administratifs

[g.d]

Merci, Pieren.

C'est
que le système hiérarchique des "place:"
ne correspond à quasi rien,
ni ici, ni ailleurs,
sauf par le nombre d'occupants

ce qui est plus que subjectif.

Par exemple trois mille habitants ici
peuvent être une ville avec un rayonnement très large,

là où ailleurs quatre-vingt mille ou cent-quarante mille habitants
peuvent être un "suburb" mineur
avec un rayonnement de pas plus d'un kilomètre autour,
et noyé dans des unités bien plus importantes.

Tout est relatif.

Et amha il faudra laisser
aux contributeurs des différentes régions
la liberté et le soin de relativiser
et de nommer des degrés de leurs unités administratives
et vécues
en fonction de ce qui se pratique chez eux.

Et pas faire comme fait la CE,
qui s'efforce de réglementer de façon uniformisée
le moindre pet du dernier chevrier
au fin fond des montagnes,
et ce depuis le Cap Nord
jusqu'au Sud de la Méditerranée.
---

Avons nous la flemme
de nous interroger sur ce qu'est,
ou
avons nous peur
d'appeler un chat un chat
et un chien un chien ?
---
Gerhard
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Le 15 janv. 09 à 19:30, Pieren a écrit :

>
> 2009/1/15 Yannick <yannick at voyeaud.org>:
>> Amha il ne faut pas lier Préfecture, Sous-préfecture, chef-lieu de
>> Canton à la commune concernée mais bien l'inverse.
>> En effet la commune n'a rien à voir avec le département,
>> l'arrondissement ou le canton.
>
> J'ai cité le cas des préfectures, sous-préfectures car c'est un
> critère qui est souvent utilisé sur les cartes papier pour mettre en
> avant les villes les plus importantes d'un département. Il y a une
> discussion un peu parallèle sur un autre fil à ce sujet. Des villes
> parfois moins importantes en population sont mieux représentées parce
> qu'elles ont ce statut administratif.
>
>
>> Le prochain redécoupage électoral va en apporter la preuve avec la
>> disparition d'arrondissement donc effet de ricochet de sous- 
>> préfecture
>> en tant que structure administrative et non disparition de la commune
>> qui en était le siège.
>
> Peut-être fais-tu allusion au redécoupage électoral pour les
> prochaines élections cantonales ? Il y aurait alors une confusion
> entre "canton" qui est un découpage électoral souvent modifié au gré
> des humeurs politiques (officiellement pour tenir compte des
> variations démographiques) qui est utilisé pour la représentation des
> élus locaux au conseil général du département et "préfecture",
> chef-lieu de département abritant le préfet, représentant de l'état au
> niveau départemental et qui n'a que très peu changé depuis 50 ans. Ou
> alors tu fais référence aux travaux parlementaires actuellement en
> cours et qui pourraient suggérer de supprimer/fusionner certains
> départements ou sous-préfectures, auquel cas j'adhère tout à fait à ta
> remarque.
>
>> Je pense que le débat devrait plutôt porter sur les différents  
>> niveaux
>> administratifs.
>> Le pays, la région, le département, le canton, les communautés de
>> communes, les communes, les villages, les hameaux, les lieux-dits.
>> Je fais sciemment une distinction entre les 3 derniers éléments.  
>> Ce ne
>> sont pas des unités administratives. La distinction entre hameau et
>> village est à affiner en fonction de la densité des immeubles  
>> habités.
>> Le lieu-dit peut très bien ne pas comporter d'habitations à la
>> différence des deux précédents.
>
> Pour l'instant, c'est un mix des tags "place" et "admin_level".
> "place" tenant compte de la taille (la population étant le critère
> unique pour l'instant, ce qui a l'avantage d'être simple) et
> admin_level qui reflète les différents niveaux administratifs que tu
> cites et qui sont détaillés dans le wiki.
>
> Un hameau habité : place=hamlet
> Un lieu-dit sans habitant : place=locality
> Un village qui existe administrativement (avec une mairie et un code
> insee) : place=village
>
> Ca suffit pour la plupart des cas mais le problème qu'a soulevé
> Gerhard concernait les villages rattachés au village voisin et qui
> disparaissaient en tant que communes. Ce cas de figure semble beaucoup
> plus fréquent en Allemagne qu'en France. Et il semblerait qu'il n'y
> ait pas non plus en Allemagne de consensus sur la meilleure manière de
> taguer ce cas de figure, l'ancien village étant soit tagué "village"
> par certains ou "suburb" par d'autres.
>
> Pieren