[OSM-talk-fr] Evolutions orwelliennes annoncées sur Google Maps/Earth/Picassa/Youtube/Plus/Drive/Search/Mail...

Jeu 16 Mai 07:10:12 UTC 2013

Bonjour,

J'avoue je n'ai pas tout lu ;)
Mais j'ai envie de dire, so what ?
La plupart des projets libres n'ont pas pour vocation à concurrencer un
service privateur, même si des utilisateurs le voudrait.
(cf le célèbre adage ça sort quand c'est prêt).

Mes 0,02€

Sylvain

Le 16 mai 2013 01:52, Philippe Verdy <verdy_p at wanadoo.fr> a écrit :

> TL;DR -- ce sont des commentaires sujets à réflexion. Ne râlez pas si ça
> ne vous intéresse pas, sautez ce message et passez au suivant. Merci.
>
> Visiblement les avancées d'OpenStreetmap ne font pas peur à Google qui
> dospose d'un avantage considérable. Non seulement il a les moyen d'acheter
> de l'imagerie satellite et aérienne, et d'utiliser tous les contenus
> ouverts libéralisés qu'on utilise nous aussi, mais lors de Google I/O 2013
> d'aujourd'hui, Google vient d'annoncer l'unification de la totalité de ses
> services où les utilisateurs partagent ou échangent du contenu.
>
> Certes Google annonce le triplement des espaces de stockage des
> utilisateurs (de 5Go à 15Go, mais une clarification publiée aujourd'hui
> consiste à révéler qu'en fait c'est l'espace total des fichiers privés de
> l'utilisateur (sur Gmail, Picassa, Google Drive, Google+) qui est unifié en
> un seul espace commun.
>
> Mais il précise aussi que Google ne veut plus se contenter des sources
> d"imagerie dédiées, ni des données collectées par ses "Google Cars", masi
> qu'il utilise maintenant aussi les photos, vidéos, graphiques, présentatons
> et documents partagés publiquement sur tous ses services (dont Picassa,
> Youtube, Google+, Google Drive ex-Google Docs, etc.) comme source
> d'information. Il utilise aussi les géolocalisations révélées par tous les
> possesseurs de smartphones et autres tablettes pour avoir une vision en
> temps réel et historisée des points d'intérêts pour améliorer la précision
> et la richesse des infos collectées. Il sait aussi assembler des prises de
> vues multiples, dès qu'elles sont un peu géolocalisées. Mais même les
> photos ou vidéos non géolocalisées font l'objet d'un traitement automatique
> pour permettre de les identifier automatiquement.
>
> Le but pour google est d'offrir une immersion totale dans le monde réel,
> en 3D, à la plus haute résolution possible, avec une mise à jour
> automatique quasiment en continu et en quasi temps-réel. Une démo a été
> faite et cela va faire l'objet d'une ouverture complète dès cet été (mais
> une démo est déjà disponible, comme montré à la conférence de San
> Francisco), et Google étend cette converture de 50 à plus de 150 pays dans
> le monde. Le nombre de langues supportées pour l'analyse des texte (lui
> permettant de créer des métadonnées dérivées des conversations échangées
> sur les réseaux sociaux) passe de 12 à 16 (il ajoute le turc, le chinois
> traditionnel ou simplifé, et je ne sais plus quelle langue).
>
> Google n'a même plus besoin d'acquérir des données, ses utilisateurs les
> lui fournissent en grande quantité et en continu. La couverture
> cartographique 3D est aussi étendue aux espaces publics intérieurs (une
> démo a été faite à la Chapelle Sixtine à Rome, et même dans les photos
> prises quelques minutes avant dans la salle de la conférence et dans ses
> accès : c'est déjà intégré dans Google Map/Earth).
>
> Google annonce aussi pouvoir filtrer automatiquement les photos et les
> superposer de sources différentes pour créer de "super photos" panoramiques
> en très haute résolution qui s'affinent automatiquement presque en continu.
> Bientôt on aura des vidéos créées entièrement par ses algorithmes
> permettant de voir ce qui se passe ou s'est passé dans n'importe quel
> endroit public, sous tous les angles de vue.
>
> Je ne sais pas quoi en penser, mais cela démontre la puissance de Google :
> le travail de fourmi ne sera même plus nécessaire pour lui. Sans citer
> OpenStreetmap ou les autres services cartographiques, un des maîtres mots
> glissés par Google dans sa conf' a été "accurate". Et pour cause.
>
> Cela veut dire que pour OpenStreetmap, il va falloir changer d'échelle et
> ne plus se contenter du travail de fourmi et utiliser plus massivement des
> outils automatisés pour accélérer le travail. On critiquait Google sur le
> fait qu'il avait un temps de retard important sur les changements, ce qui
> nous donnait encore un espace d'avance, mais là cela risque de ne plus être
> le cas.
>
> Notre force restera cependant dans ce que Google n'acquière pas facilement
> : les données sur les espaces naturels non connectés à Internet, très
> ruraux, ou très pauvres pour avoir un taux d'équipement suffisant de la
> population locale (mais là aussi Google continue à pousser pour permettre
> de donner des ordinateurs à moins de 200 dollars et des smartphones de base
> à prix très modique dans ces pays).
>
> Comment vont réagir Apple (qui déjà voit sa propre part de marché sur ses
> services cartographiques pour iPhone largement concurrencés par les
> applications Google désormais accessibles), Microsoft/Bing/Yahoo (malgré
> Windows 8 cherchant à unifier sans grand succès ces données), Facebook (qui
> s'apprète à se lancer aussi massivement dans les services géolocalisés et
> devrait ouvrir son propre service cartographique), Tweeter ? Alors que
> Google révèle aussi se servir en photos sur les espaces partagés
> publiquement sur Facebook et Tweeter, et aussi avoir signé des accords avec
> d'autres réseaux sociaux ?
>
> Avec quel réseaux sociaux ouverts pourrait s'allier OpenStreetmap (si ce
> n'est pas les espaces de Wikimedia comme Commons dont la licence CC-BY-SA
> risque de nous bloquer sur de nombreux contenus ?) Comment rester dans la
> course dans le monde du libre ? Car pour Google il est clair que Google
> Maps est une arme universelle qui maintenant fait l'objet d'une intégration
> poussée avec ses propres services sociaux, qu'il compte bien tous unifier,
> pour qu'ils proposent juste des "vues" différentes des mêmes contenue,
> juste adaptées non plus seulement à un site.
>
> D'ailleurs Google va plus loin car maintenant ses cartes ne seront plus
> statiques mais aussi adaptées à l'utilisateur (en fonction de ses contacts,
> ses rendez-vous, ses projets de déplacement, ses habitudes, du gout de ses
> amis, des notations et intérets apportées aux articles, annonces et
> discussions, les cartes ne seront plus les mêmes pour tout le monde, avec 7
> milliards de cartes différentes qui changent tous les jours ou même chaque
> heure en fonction des agendas, de l'activité, et du lieu où se trouve
> l'utilisateur et ses contacts. Les cartes mixeront donc des infos publiques
> et des infos privées. Elles changeront à chaque fois qu'on cliquera pour
> s'informer sur un point donné.
>
> Clairement un pas est franchi : le pistage complet des utilisateurs
> devient orwellien (car même si on éteint son smartphone pour ne pas être
> suivi, ce seront vos amis habituels que Google connait qui permettront de
> vous localiser par probabilité en fonction de vos habitudes déjà
> collectées, il lui suffira de relever un échange partagé sur un réseau
> social, ou tout espace d'échange public que vous suivez et auquel vous
> répondez de façon régulière). Google sait maintenant même reconstituer vos
> itinéraires, le temps passé en certains lieux, même si vous avez éteint
> votre smartphone pendant un temp.
>
> On vit chez Google dans un monde virtualisé et soumis aux intérêts
> commerciaux et de ce que Google peut revendre (démo faite par lui en
> cherchant un café pour rencontrer ses amis à San Francisco, aussitôt c'est
> un café Starbuck qui apparait car Google reconnait avoir signé un accord
> publicitaire avec ce groupe) : plus de place pour les autres commerces à
> côté, ils n'apparaissent même plus et Google vous calculera aussi un
> itinéraire plus avantageux et plus rapide pour vous y rendre plutôt que
> pour vous rendre chez les voisins (pour qui il vous fera prendre des
> transports en commun plus chers ou plus encombrés en ne révélant pas
> l'itinéraire plus rapide).
>
> Maintenant toutes ces annonces sont impressionnantes, il va falloir
> surveiller de prêt comment ce sera mis en service et comment trouver des
> parades légales pour s'y opposer. Google assure qu'on aura un droit à
> l'oubli, mais est-ce qu'on le pourra vraiment si dès qu'on se reconnecte il
> est capable de reconstituer très vite un profil personnalisé, même si vous
> avez demandé à Google de purger vos historiques passés (ce qui pour lui
> n'est valable que pour les infos strictement personnelles mais pas celles
> que vous avez publiquement partagées et qu'il se contente alors jsute
> d'anonymiser pour les garder sous une forme statistique générale qui lu
> faciliteront plus tard la reconstitution très problable de votre profil au
> bout de quelques minutes de reconnexion) ?
>
> Plus fort que n'importe quel Etat du monde ou service secret ou de
> renseignement national, Google détient maintenant une capacité de réaction
> économique très puissante et pourrait même devenir plus fort que la Bourse,
> il saura anticiper les réactions de masse à n'importe quel évènement.
> Google a déjà anticipé aussi les réactions négatives à cette surveillance
> permanente du monde entier, et ses armes légales.
>
> On le voit déjà dans le cadre des batailles qui ont lieu en ce moment aux
> USA concernant la suppression même du concept "opt-in" arraché dans le
> passé : Google clairement ne veut plus que l'opt-out, et collectera tout ce
> qu'il peut sont insaississables (il a les moyens de prendre les risques
> légaux car ses données stockées dans des centaines de datacenters dans le
> monde sont à l'abri des saisies légales et des pertes d'exploitation que
> cela peut engrendrer dans une entreprise normale, il peut même les prévoir
> avant qu'elles aient réellement lieu et il a tous les moyens pour que cela
> n'engendre aucune perte pour lui), il a trouvé des alliés puissants au sein
> même des services de renseignements et armées américaines, face aux
> politiques et à la justice. Il ne s"inquiète même pas du fait qu'il sera
> taxé (faiblement) pour les contenus qu'il recueille, agrège et rediffuse
> (ces petites taxes ne sont rien du tout à côté de l'avantage économique et
> la croissance interne qu'il peut obtenir maintenant, il versera juste des
> miettes.
>
> Enfin Google annonce avoir déjà obtenu plus d'un millions de sites
> rediffusant Google Map (et l'extension de son API va intégrer ces sites
> aussi avec tous les autres service Google) : ces sites tiers sont
> aujourd'hui ensemble beaucoup plus gros que le site Google Map lui-même en
> terme de traffic. Google Maps n'est plus qu'une petite vitrine de quelque
> chose de beaucoup plus gros et en pleine explosion.
>
> ----
>
> Il est grand temps d'arrêter cette hémorragie et de proposer aux sites web
> une alternative au moins aussi fiable pour leurs besoins (qui sont en fait
> plus limités que ce que propose Google): OpenStreetmap doit absolument
> s'étoffer en priorité sur la géolocalisation des adresses avec une
> précision suffisante, sans pour cela devenir orwellien comme Google avec un
> suivi permanent.
>
> Pour cela notre arme c'est Nominatim, c'est aussi accélérer le découpage
> administratif, le référencement des toutes et des rues (même sans aller
> jusqu'au guidage précis en temps réel, ce qu'on ne pourra pas faire sur OSM
> lui-même). Notre seconde arme c'est que nos cartes seront neutres et pas
> personnalisées en fonction de chaque visiteur et de ce qu'il fait ou
> pourrait faire ou veut faire (par un robot surveillant les activités du
> visiteur) : lui laisser la liberté de choisir de façon non biaisée.
>
> Et il faudrait le faire savoir, et faire campagne clairement CONTRE
> l'inclusion de Google Map sur les sites tiers dont le seul besoin est de
> montrer une carte avec quelques POIs de leurs choix. Piur cela il nous faut
> aussi faciliter (et accélérer) l'intégration d'OSM sur les sites tiers.
>
> On a besoin de partenaires car pendant ce temps là Google propose beaucoup
> d'outils pour les aider, et dispose d'une armée de fournisseurs de service
> de webdesign et d'intégration, à bas prix, ainsi que de nombreux outils de
> reporting pour signaler ce qui ne vas pas et pourrait être amélioré.
>
> _______________________________________________
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> Talk-fr at openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
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