[OSM-talk-fr] Casemate

Muselaar muselaar at ouvaton.org
Jeu 2 Jan 12:18:03 UTC 2020


Merci pour vos réponses,

Ce n'est pas possible de tracer deux parties, puisque, comme c'est le 
cas pour les habitations creusées dans les falaises, vu de dessus (ce 
qui est le cas de la carte), tout est enterré. Mais vu de face, ce n'est 
pas enterré. C'est justement ça le problème.

Assimiler ça à un bunker, ce n'est pas non plus terrible. Vu de face, ce 
n'est pas du tout un bunker, il y a des fenêtres, des portes. Voilà à 
quoi ça ressemble :

https://letrois.info/en-bref/le-rockhatry-fete-ses-30-ans-le-5-octobre

ex donné par osmsanspourriel, mais ça serait bien de voir à quoi ça 
ressemble en vrai : https://www.openstreetmap.org/way/2558716

Et rien dans les tags n'indique que c'est enterré.

Je suis surpris que pour cet élément architectural si classique, rien 
n'ait déjà été prévu. Il y en a plein dans tous les forts du XIXe s. Un 
exemple particulièrement important :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Fort_de_Metz_Queuleu.jpg

Et là, soit ça n'a pas été mis sur la carte, soit c'est cet objet :

https://www.openstreetmap.org/way/53571855#map=18/49.09791/6.20463

On voit que le contributeur n'a rien mis de particulier comme tag. Et le 
rendu ne rend absolument pas compte de la présence de végétation au dessus.

Mais ça peut être aussi être tout petit, comme l'équivalent d'une remise 
de 3x3 m dans une butte de terre faite pour l'occasion (je ne sais pas 
comment vous transmettre la photo)

Sinon, en non-militaire, il y a les habitations troglodytes, et voilà 
des exemples fameux :

https://www.ot-saumur.fr/LES-MAISONS-TROGLODYTES-DE-FORGES_a812.html

On voit que le contributeur n'a rien mis de spécial, sauf wall=no, qui, 
il me semble, correspond à un préau, normalement… Et rien n'indique que 
c'est un « bâtiment » troglodyte… Encore qu'on pourrait effectivement 
distinguer ces deux cas :

- celui dans lequel le bâtiment a été creusé dans la roche.

- celui dans lequel le bâtiment a d'abord été construit en maçonnerie, 
puis enfoui ensuite.

https://www.openstreetmap.org/way/236448880

Et il y a bien sûr des intermédiaires…

Donc, pour moi, la question reste grandement ouverte.

Muselaar

Le 02/01/2020 à 12:22, Philippe Verdy a écrit :
> Ne peux-tu pas tracer le bâtiment en deux parties ? (couper à la 
> limite approximative de la zone enterrée et de la zone découverte, au 
> niveau de l'affleurement). Certe ça fait "deux" batiments, mais c'est 
> similaire au cas de découpe des bâtiments couverts par un même toit, 
> entre une partie couverte (mais ouverte sur l'extérieur, indiquée avec 
> wall=no) et une partie fermée (par les murs, portes, fenêtres et baie 
> vitrées).
> La question de l'unicité de l'adresse n'est pas pertinente, pas plus 
> que celle de propriété ou de parcelle, les numéros étant juste donnés 
> à des points d'accès à toutes les parties privées.
>
>
> Le jeu. 2 janv. 2020 à 01:11, Muselaar <muselaar at ouvaton.org 
> <mailto:muselaar at ouvaton.org>> a écrit :
>
>     Bonsoir,
>
>     J'ai cherché dans le wiki, je n'ai rien trouvé…
>
>     Comment doit-on taguer un bâtiment qui est partiellement enterré ?
>     Comme
>     une habitation troglodyte ? En l'occurrence, il s'agit d'une
>     ancienne et
>     grande casemate, reconvertie en bâtiment public. Il me semble que
>     c'est
>     pourtant assez courant. L'intérieur est au niveau du sol par devant,
>     mais le toit est sous 1 ou 2 m de terre, avec de la végétation
>     dessus,
>     en continuité avec le sol sur les côtés et le derrière. En quelque
>     sorte, c'est comme à flanc de coteau sur 3 côtés. Seule la façade est
>     dégagée, tout le reste est enterré. Et au dessus, il y a des
>     chemins qui
>     passent, des arbres qui poussent…
>
>     Faut-il mettre level -1 ? c'est juste par rapport au sol qui est
>     dessus,
>     mais pas par rapport au sol qui est devant…
>
>     Location=underground ? C'est pas ça non plus, puisque la façade est
>     normale, comme de n'importe quelle maison.
>
>     Rien mettre de spécial ? C'est encore plus faux.
>
>     Bref, comment faire ?
>
>     Bonne année à tous !
>
>     Muselaar
>
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