[OSM-talk-fr] Casemate

Cyrille37 OSM cyrille+talk-fr at giquello.fr
Jeu 2 Jan 12:32:34 UTC 2020


En fait il s'agit d'un habitat "troglodyte", mais vraiment rien dans le 
wiki avec ce mot.

Peut être faudrait-il un tag spécifique du genre "natural=cave_entrance" 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cave mais pour les habitats 
(building=troglodyte?) ...

Cyrille37.

Le 02/01/2020 à 13:18, Muselaar a écrit :
>
> Merci pour vos réponses,
>
> Ce n'est pas possible de tracer deux parties, puisque, comme c'est le 
> cas pour les habitations creusées dans les falaises, vu de dessus (ce 
> qui est le cas de la carte), tout est enterré. Mais vu de face, ce 
> n'est pas enterré. C'est justement ça le problème.
>
> Assimiler ça à un bunker, ce n'est pas non plus terrible. Vu de face, 
> ce n'est pas du tout un bunker, il y a des fenêtres, des portes. Voilà 
> à quoi ça ressemble :
>
> https://letrois.info/en-bref/le-rockhatry-fete-ses-30-ans-le-5-octobre
>
> ex donné par osmsanspourriel, mais ça serait bien de voir à quoi ça 
> ressemble en vrai : https://www.openstreetmap.org/way/2558716
>
> Et rien dans les tags n'indique que c'est enterré.
>
> Je suis surpris que pour cet élément architectural si classique, rien 
> n'ait déjà été prévu. Il y en a plein dans tous les forts du XIXe s. 
> Un exemple particulièrement important :
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Fort_de_Metz_Queuleu.jpg
>
> Et là, soit ça n'a pas été mis sur la carte, soit c'est cet objet :
>
> https://www.openstreetmap.org/way/53571855#map=18/49.09791/6.20463
>
> On voit que le contributeur n'a rien mis de particulier comme tag. Et 
> le rendu ne rend absolument pas compte de la présence de végétation au 
> dessus.
>
> Mais ça peut être aussi être tout petit, comme l'équivalent d'une 
> remise de 3x3 m dans une butte de terre faite pour l'occasion (je ne 
> sais pas comment vous transmettre la photo)
>
> Sinon, en non-militaire, il y a les habitations troglodytes, et voilà 
> des exemples fameux :
>
> https://www.ot-saumur.fr/LES-MAISONS-TROGLODYTES-DE-FORGES_a812.html
>
> On voit que le contributeur n'a rien mis de spécial, sauf wall=no, 
> qui, il me semble, correspond à un préau, normalement… Et rien 
> n'indique que c'est un « bâtiment » troglodyte… Encore qu'on pourrait 
> effectivement distinguer ces deux cas :
>
> - celui dans lequel le bâtiment a été creusé dans la roche.
>
> - celui dans lequel le bâtiment a d'abord été construit en maçonnerie, 
> puis enfoui ensuite.
>
> https://www.openstreetmap.org/way/236448880
>
> Et il y a bien sûr des intermédiaires…
>
> Donc, pour moi, la question reste grandement ouverte.
>
> Muselaar
>
> Le 02/01/2020 à 12:22, Philippe Verdy a écrit :
>> Ne peux-tu pas tracer le bâtiment en deux parties ? (couper à la 
>> limite approximative de la zone enterrée et de la zone découverte, au 
>> niveau de l'affleurement). Certe ça fait "deux" batiments, mais c'est 
>> similaire au cas de découpe des bâtiments couverts par un même toit, 
>> entre une partie couverte (mais ouverte sur l'extérieur, indiquée 
>> avec wall=no) et une partie fermée (par les murs, portes, fenêtres et 
>> baie vitrées).
>> La question de l'unicité de l'adresse n'est pas pertinente, pas plus 
>> que celle de propriété ou de parcelle, les numéros étant juste donnés 
>> à des points d'accès à toutes les parties privées.
>>
>>
>> Le jeu. 2 janv. 2020 à 01:11, Muselaar <muselaar at ouvaton.org 
>> <mailto:muselaar at ouvaton.org>> a écrit :
>>
>>     Bonsoir,
>>
>>     J'ai cherché dans le wiki, je n'ai rien trouvé…
>>
>>     Comment doit-on taguer un bâtiment qui est partiellement enterré
>>     ? Comme
>>     une habitation troglodyte ? En l'occurrence, il s'agit d'une
>>     ancienne et
>>     grande casemate, reconvertie en bâtiment public. Il me semble que
>>     c'est
>>     pourtant assez courant. L'intérieur est au niveau du sol par devant,
>>     mais le toit est sous 1 ou 2 m de terre, avec de la végétation
>>     dessus,
>>     en continuité avec le sol sur les côtés et le derrière. En quelque
>>     sorte, c'est comme à flanc de coteau sur 3 côtés. Seule la façade
>>     est
>>     dégagée, tout le reste est enterré. Et au dessus, il y a des
>>     chemins qui
>>     passent, des arbres qui poussent…
>>
>>     Faut-il mettre level -1 ? c'est juste par rapport au sol qui est
>>     dessus,
>>     mais pas par rapport au sol qui est devant…
>>
>>     Location=underground ? C'est pas ça non plus, puisque la façade est
>>     normale, comme de n'importe quelle maison.
>>
>>     Rien mettre de spécial ? C'est encore plus faux.
>>
>>     Bref, comment faire ?
>>
>>     Bonne année à tous !
>>
>>     Muselaar
>>
>>
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