[OSM-talk-fr] Projet du mois défibrillateurs : point d'avancement

Noémie Lehuby noemie.lehuby at zaclys.net
Dim 13 Sep 12:29:25 UTC 2020


Bonjour,

Si vous avez déjà arpenté votre quartier et cherchez des contributions à 
faire à distance, voici quelques propositions :
- https://maproulette.org/browse/challenges/14377
- https://maproulette.org/browse/challenges/14376
- 
https://ent8r.github.io/NotesReview/?query=%23deficoeur&limit=10000&map=6%2F46.9345%2F5.506

Bon dimanche !

-- 
Noémie Lehuby

Le 09/09/2020 à 08:25, Jérôme Seigneuret a écrit :
> Il y en a en tous simplement plus sur le territoire que dans la base 
> car ces éléments ne sont pas forcément déclaré. Beaucoup d'entreprise 
> ont des dispositifs dans les usines, les bureaux etc. Aux responsable 
> QHSE 
> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Qualit%C3%A9,_hygi%C3%A8ne,_s%C3%A9curit%C3%A9,_environnement#:~:text=Qualit%C3%A9%2C%20hygi%C3%A8ne%2C%20s%C3%A9curit%C3%A9%2C%20environnement%20(QHSE)%2C%20aussi,au%20sein%20de%20l'entreprise>(et 
> dérivé) de faire ces démarches. Encore faudrait-il qu'ils soient au 
> courant ou qu'ils se mettent à la page.
>
> Voir à fait une piqure de rappel. https://www.blog-qhse.com/ et la 
> CARSAT peuvent surement jouer un rôle à ce niveau.
>
> Le mar. 8 sept. 2020 à 21:32, Philippe Verdy <verdyp at gmail.com 
> <mailto:verdyp at gmail.com>> a écrit :
>
>     On est loin de l'objectif national d'équipement, qui devrait
>     atteindre au minimum 1 appareil pour 500 habitants, soit 100 000 à
>     120 000 appareils (peut-être moins dans les villes denses où
>     l'accessibiltié est plus facile qu'en milieu rural et où les
>     services d'urgences sont également beaucoup plus rapides à
>     intervenir).
>
>     Si on considère que les ERP doivent être équipés, et qu'en gros
>     ils reçoivent une centaine de visiteurs au plus, sauf les stades
>     ou campings et grands hôtels, qui ont une densité plus grande, et
>     les centres commerciaux qui ont des milliers de visiteurs, plus
>     les établissements publics municipaux (mairies, salles communales,
>     écoles, médiathèques, musées, salles d'accueil pour associations),
>     tous les EHPAD, on devrait avoir au moins une 4 ou 5 appareils
>     même dans les plus petites communes rurales pour aussi desservir
>     les quartiers résidentiels un peu éloignés du centre, avec les
>     aires de sport, campings municipaux, aires d'accueil de gens du
>     voyage. Et au besoin avec des accords public-privé pour les aider
>     à les doter et les entretenir.
>
>     D'ailleurs ces DAE sont aussi l'occasion de trouver les ERP et
>     aller voir sa mairie pour demander pourquoi certains sites ne sont
>     pas équipés, et revoir la proximité des équipements avec sa
>     population dans les quartiers périphériques (pourquoi pas alors
>     aux arrêts de bus en partenariat avec les sociétés de transport
>     qui elles aussi sont sensées s'équiper: elles accueillent un
>     public très nombreux sur leur réseau, et même si on n'équipe pas
>     tous les véhicules, au moins équiper des stations pour pouvoir
>     intervenir à l'arrêt en sécurité pour tout le monde et permettre
>     aussi de "dégager" le public inutile et gênant).
>
>     Et puisqu'on a une base publique DAE qui se met en place, mettre
>     le tout sur une carte permet de voir les zones sous-équipées où
>     celles où les DAE installés n'aident personne autour (notamment
>     ceux en accès restreint dans une entreprise). Sur une carte je
>     mettrais séparément ces DAE d'accès restreint (notamment ceux aux
>     sein même des établissements protégés comme les EHPAD.
>
>     Et puis il suffit d'aller voir votre gymnase municipal proche,
>     votre stade, et les salles de sports privées qui elles aussi
>     devraient être équipées. Et voir votre comité de quartier (et
>     demander aussi à votre mairie de planifier des rencontres
>     publiques dans les quartiers et mettre la question à l'ordre du
>     jour et lui demander de faire cette collecte et le communiquer (ne
>     serait-ce que par le site de l'intercommunalité qui lui aussi
>     devrait avoir sa section "open data", et pas que les grosse
>     métropoles).
>
>     Des entreprises industrielles seraient aussi concernées
>     (exploitants et distributeurs sur les réseaux d'énergie notamment,
>     autorités portuaires, sites "Seveso" et toute industrie classée
>     comme dangereuse par les produits ou matériels utilisés ou stockés
>     : en cas d'accident industriel, ils monopilinsent fortement les
>     secours et il faut une capacité locale pour agir...). Et à mon
>     avis ces matériels devraient aussi être assurés en même temps que
>     leur contrat d'entretien, et on devrait pouvoir impliquer aussi
>     les sociétés d'assurances et mutuelles qui couvrent ces risques ou
>     subventionnent les équipements.
>
>     En attendant GeoDAE n'est qu'un jeu d'essai qui n'a pas encore
>     d'utilisation pratique, il faudra vraiment il plus grande
>     implication aussi avec tous les services d'urgence (15, SAMU,
>     SDIS, pompiers, services de police) et de contrôle (y compris la
>     médecine du travail et les comités d'entreprise) et les assos et
>     comités de quartiers pour que tout le monde accepte de remonter
>     ses infos et pas chacun dans son coin. Mais GeoDAE semble ne pas
>     fonctionner avec un guichet pleinement opérationnel.
>
>     au passage, au delà de cet équipement, il y a d'autres dispositifs
>     de sécurité aussi à relever (y compris la surveillance des
>     plages), ainsi que les dispositifs d'alerte (capteurs divers pour
>     l'air, l'eau/la mer). Et au final on aierait avoir une carte avec
>     une mesure de l'impact de ces équipements (délais d'intervention,
>     taux d'utilisation, remises à jour ou en conformité, relevés des
>     pannes ou appareils perdus/détériorés.
>
>     Et si une zone n'a pas besoin de davantage de DAE (sur-équipement)
>     les entreprises pourraient aussi contribuer d'une autre façon en
>     abondant un fond d'équipement pour couvrir les zones blanches ou
>     aider les sites peu favorisés à s'équiper et entretenir.
>     D'ailleuis je ne suis pas sur qu'inciter chacun d'eux à
>     s'équipper individellement est efficace, et s'il ne faudrait pas
>     en fait que la répartition des DAE réellement installés soit du
>     resort d'une autorité de planification qui approuverait ces
>     équipements (en contrôlant leur installation et leur entretien) ou
>     simplement recevrait des garanties financières avec une redevance
>     ou des preuves comptables de contributions vers d'autres secteurs
>     moins favorisés.
>
>     Et je suis même convaincu que l'obligation d'assurer ces matériels
>     au sein de chaque contrat d'entretien permettrait d'utiliser les
>     infras informatiques des sociétés d'assurances ou de la sécu (lARS
>     ne semble pas en mesure de le faire) en tant que mission de
>     service publique, avec un "open data" qui va bien et lui aussi
>     avec une maintenance (et une adéquation avec les règles légales
>     concernant la vie privée).
>
>     Et avoir des outils de mesure de l'efficacité permettrait aussi de
>     mesurer l'efficacité et revoir le dispositif et les seuils
>     d'équipement minimaux (ce seuils pevuent varier justement en
>     fonction de la proximité et la charge des services d'urgence, très
>     inégaux sur le territoire et de plus en plus centralisés avec des
>     tas de fermeture de services locaux: le transfert de plein de
>     compéttence des communes à leur agglo favorise beaucoup trop les
>     communes "centre" au détriment des autres: obliger les EPCI à
>     ouvrir ces données et mettre en place des outils de mesure
>     d'efficacité me parait indispensable pour savoir si elle n'en fait
>     pas assez en terme de concentration ou répartition des services,
>     ou trop avec un cout qui pourrait servir à d'autres priorités et à
>     arbitrer avec la population en réunions publiques et pas juste au
>     sein d'une grosse agence régionale qui décide dans un bureau en
>     petit comité et qui n'a même aucun moyen de contrôle: il faut
>     faire confiance au contrôle direct par la population, donc à
>     l'open data et non aux seules communications officielles des
>     institutions publiques et ne pas croire non plus aux annonces à
>     visée politique ou électorale car sans jamais aucun suivi).
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> Cordialement,
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