Re: [osm-hu] Re: területfunkciók jelölése

[László Csatlós]

Erre mindig azt szoktam mondani, hogy elvileg az OSM adatok szerkesztése
inkrementális bővítéssel történik, azaz ahogy telik az idő egyre pontosabb
és jobb lesz. Ez a gyakorlatban a területlefedettségi adatokkal nem
működik. Jelenleg túl sok terület jut 1 szerkesztőre, ráadásul sokak
számára nem is annyira élvez prioritást, mint az utak, utcák, utcanevek
megléte. Lehetne arról vitatkozni, kinek mi a fontos, de szerintem ez a
rész sem elhanyagolható.

Ferivel dolgozunk most olyasmin, hogyan lehetne ilyen téren is fejleszteni
a térképet. Készítettünk egy listát, hogy mik azok a magyarországi
települések, amelyeknek még a befoglaló landuse=residential is hiányzik. Ez
jelenleg ~600 települést jelent (igazából kicsit kevesebbet, de ez
részletkérdés).
Ezzel csak oda akartam kilyukadni, hogy nem az a gond, hogy Békés sárga,
Somogy meg fehér, hanem hogy Somogy tényleg fehér és nagyon hiányos. Abban
igazat adok, hogy nehéz műholdról megmondani, hogy mit is látunk (mező vagy
csak friss tavaszi búza?), de sokszor nem is lényeg. Ez persze nem jelenti
azt, hogy nincs is értelme jelölni. A fehérség maga az ismeretlen, vagyis a
"nincs adat". Ha valamit bejelölünk farmnak, az igen is jelenthet plusz
információt bizonyos esetekben. Ilyen szempontból tehát nem lehet azt
mondani, hogy ahol nincs semmi, az biztos szántóföld (70%-os
valószínűséggel). Olyat viszont, hogy mikor melyik parcellába melyik évben
mit vetnek... na az nálam is kiverné a biztosítékot.

Tibor jól látja, a jelenlegi területadatok tényleg kuszák (már csak sima
polygon vs multipolygon miatt is), de annyi munka van benne, hogy fájdalmas
lenne kukázni és előről kezdeni mindent úgy, hogy még a jelenlegi ország
sincs lefedve. Egyszerűen túl sok jót kéne kidobni a rosszal együtt, szóval
szerintem marad a szisztematikus kézi javítás. Erre én se tudok gyógyírt,
jó, könnyű módszert. :(

Üdv,
Laci (Plutoz)


2013. november 25. 19:54 Jesus írta, <jtakacstibor at gmail.com>:

> Erről sajnos már többször esett szó. Szali import elég sok mindent
> összekutyult. Így utólag nem hiszem hogy nagyon javítható lenne ez a hiba.
> Így marad a manuális szöszölő munka. Volt benne részem és ha több időm lesz
> ,azt hiszem még lesz is. :) Szóval nem tudok nagy biztató szavakkal
> előállni. Ha csak Laci, a tapasztaltabb kolléga nem tud valami üdvözítő
> módszert. Mindenesetre a multipolik esetén nem ajánlatos az ész nélküli
> törölgetés, pedig néhol a teljes törlés és az újrarajzolás lenne a legjobb
> megoldás. A legtöbb helyen csak szántót érdemes jelölni, kivételt képez
> mondjuk egy ártér hol csak ritkább esetben változik a művelési ág. Az
> állandó változtatásnak én se látom értelmét, azzal foglalkozzon a
> földhivatal.
>
> 2013. november 25., hétfő 19:30:43 UTC+1 időpontban László Koczka a
> következőt írta:
>
>> Kicsit pontosítok, nem akartam destruktív lenni. A mostani
>> használhatatlan (szerintem helytelen adatot tartalmazó térképnél jobb, ha
>> az semmilyent nem tartalmaz). A mező/szántó/legelő nagyon esetleges: hol
>> felszántják, hol nem. A mostani importált adat egyszerűen teljesen torz
>> bárhol összevetem azt a akár a Binggel, akár más forrással, több eltérést
>> látok, mint azonosságot. A térkép jelenlegi állapotában - mind
>> szerkesztésnél, mind használatnál - inkább zavaró, mint hasznos
>> információval bíró adat. Az, hogy lehetne "egyéb", vagy alapértelmezett
>> területfunkció, az Mo-ra érvényes. A Szaharára, vagy a Déli-sarkra persze
>> mást tennék.
>>
>> 2013. november 25., hétfő 19:16:57 UTC+1 időpontban Jesus a következőt
>> írta:
>>>
>>> Az tény, hogy a területfunkciók jelölésével van bőven gond, de hogy
>>> valamit, azért ne jelöljünk egy térképen mert sok van. A térképek az
>>> óceánokat is szokták jelölni, pedig aztán ilyenből van elég a bolygónkon.
>>> Ez a mentalitás számomra nem is értelmezhető. Egy térkép egy meghatározott
>>> szempont figyelembevételével készülő tényrögzítő eszköz. Az OSM, ahogy én
>>> látom, mint adatbázis nélkülözi az előre meghatározott szempontokat. Egész
>>> egyszerűen bármilyen térbeli információ rögzíthető. A térkép publikálása az
>>> meg más kérdés, az cél, feladatoriántált. Területfunkciókat jelölgetni elég
>>> hálátlan feladat, sok munka, kevés eredmény. Szali export esetén meg főleg.
>>>
>>> Üdv: Tibi (Jesus)
>>>
>>> 2013. november 25., hétfő 16:58:27 UTC+1 időpontban László Koczka a
>>> következőt írta:
>>>>
>>>> Szerintem a farm/meadow területfunkciónak nincs értelme. Kár bejelölni
>>>> ezeket, illetve ez az "egyéb", ami se nem lakóterület, se nem erdő, se nem
>>>> víz/ipar stb. Szerintem Mo. területének kb. 60-70 %a. A mostani állapot,
>>>> ahogy az az OSM-en van használhatatlan és javíthatatlan.Ha megnézem az
>>>> openstreetmap.hu<http://www.google.com/url?q=http%3A%2F%2Fopenstreetmap.hu&sa=D&sntz=1&usg=AFQjCNFixLZlns9a75AZzhccz651LEPbNg>-t, akkor szinte egész Békés megye narancssárga, egész Somogy fehér stb.
>>>>
>>>> KL
>>>>
>>>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20131125/a85e7999/attachment.htm>